Про нобелевку-2022

Mar 15, 2023 20:36

Нобелевка-2022 по физике вручена Алену Аспе из Парижа, Джону Ф. Клаузеру из Калифорнии и Антону Цейлингеру из Вены «за эксперименты с запутанными фотонами, установление нарушения неравенства Белла и новаторскую квантовую информатику».

Что тут революционного?

Read more... )

Leave a comment

vashu11 March 16 2023, 23:01:51 UTC

Опровергают ли эксперименты про проверке неравенства Белла возможность локального реализма? Разумеется нет. Всегда можно прикрутить дополнительные правила.

Но эти эксперименты создают массу проблем конкретным теориям, разом убивая кучу простых вариантов.

-

Для оценки привлекательности многомировой интерпретации надо смотреть не гуманитарное бла-бла, а конкретные теории на ее основе. Даже если мы загодя говорим что никаких проверяемых отличий мы не ожидаем мы все равно должны проверить - а насколько сложный механизм нужен для воспроизведения имеющихся результатов.

На словах много что может выглядеть красиво, а как перейдешь к формулам... Как конкретно сохраняют связь вселенные и как они ее теряют? С учетом множества частных случаев вроде многослойного коллапса, decoherence suppression или partial decoherence. Упс, нам уже нужен очень сложный и непонятно откуда берущийся механизм, ворочащий непредставимыми ресурсами.

Что характерно на эти вопросы ни один любитель многомировой отвечать даже не пытается. Выглядит на первый взгляд хорошо, зачем копать дальше?

Reply

tzirechnoy March 17 2023, 08:41:27 UTC

> Как конкретно сохраняют связь вселенные и как они ее теряют?

Посылают разные части волны в разные области многомерного фазового пространства ВФ (которая включает наблюдателей).

Многомерное в данном случае - примерно по 3 измерения на каждую элементарную частицу.

Пока положэние разных вариантов наблюдателя в этом фазовом пространстве совпадает - они наблюдают единую волну. Когда наблюдатель что-то начинает наблюдать (или дажэ его прибор) - этот прибор распадается на несколько независимых невзаимодействующих волн, что приводит к разделению фазового пространства на области с одним прибором и с другим.

И да, я понимаю, что если вы долго не пытались посчитать в рамках MWI базовые эксперименты (включая Белла и несколько более новых по корреляцыям с поздним включением измерителей) - то вы вряд ли поймёте то, что я вам говорю.
Но это ваша проблема, а не моя.

>множества частных случаев вроде многослойного коллапса,

Некоторые из этих частных случаев как раз оказываются очевидными в MWI. Большынство - примерно понятно, как подходить к решэнию, но пока у нас мало кто дажэ волновую функцыю частицы со спином в однородных координатах выписать можэт - это никем не подсчитано.
Заметная часть - очень интересные вопросы, которыми как раз Цайлингер и занимается (с переменным успехом).

И да, без конкретных примеров, конечно, об этих вашых обрывочных терминах разговаривать неосмысленно.

Reply

vashu11 March 17 2023, 15:17:08 UTC

> И да, я понимаю, что если вы долго не пытались посчитать в рамках MWI
базовые эксперименты (включая Белла и несколько более новых по
корреляцыям с поздним включением измерителей)

Гыгы. Пиздеть и я могу.

Пример расчета "в рамках MWI" или нахуй.

Reply

tzirechnoy March 17 2023, 15:44:31 UTC
Так пройдите нахуй, я ничего не имею против.

Reply


Leave a comment

Up