_devol_'s мысли об Украине
Всё более уважаемый мной _devol_ ( _devol_ ) отчасти избавил меня от необходимости большого текста по ситуации в Украине и вокруг Крыма. Описанное просто совпадает с моим мнением, и более последовательно, чем даже у Просвиринского "Спутник и Погром", с той лишь разницей, чтобы я добавил ещё пару пунктов, ибо считаю, что в сложившейся ситуации считаю что не стоит останавливаться на условной "Южной Осетии", но двигать войска дальше, в Новороссию. Сейчас, возможно, уникальный исторический шанс. Сейчас. Действовать. Действовать. Действовать.
Наша российская оппозиция - это стадо баранов, которое изображает беспомощную и глупую пятую колонну. Кто-то за деньги, как Варламов или Мальгин, кто-то бесплатно (что еще хуже). В любой демократической стране их либо не было, либо они сидели и разговаривали сами с собой. Я попробую вкратце накидать несколько тезисов, почему же, удивительным образом, Россия и Путин (к котором я отношусь довольно скверно) оказались в достаточно ВЫИГРЫШНОЙ позиции в украинском скандале (любую позицию, конечно, можно просрать, не стоит забывать).
1. На Украине существовал законным образом выбранный президент Янукович. Он ни разу не был пророссийским политиком. Более того - он посадил в тюрьму экс-премьер-министра Тимошенко, которая и считалась всеми как раз пророссийской фигурой.
2. Опускание Украины в ранг территории U было предусмотрено заранее. Это не конспирология, это обычное хозяйственное планирование. Многим украинцам будет обидно, но их Незалежная в мировых раскладах - лишь овощ, не более того. Есть сезон посадки овощей, есть сезон прополки и окучивания, а потом овощи убирают с грядок и везут на рынок. Поэтому все дальнейшее - подписание/не подписание соглашения об Ассоциации с ЕС, возникший "стихийно" ЕвроМайдан (куда аккурат за день до эскалации конфликтов приглашаются поработать высокооплачиваемые блогеры и фотографы - день работы Варламова в Киеве стоит от 100 - 120 тысяч рублей), затем странный "силовой" разгон, формирование "силового блока" у Майдана, снова разгон, затем уже стрельба, затем переговоры и предложения оппозиции в январе, баррикады, потом снова затишье и снова стрельба и разгоны, сотня трупов, лишь звенья цепочки слива унитаза. Это такие микро-перевороты, каждый из которых ухудшает административную систему, разрывает связи между госорганами, деморализует людей, армию, МВД, чиновников, наносит удар и по экономике.
3. В итоге "легитимный" президент Янукович загадочным образом исчезает из Киева, власть в свои руки берут практически самопровозглашенные люди. Часть постов занимают представители Тимошенко.
Вот здесь на этом моменте и до этого момента я очень положительно относился к Майдану. Я полагал (наивный идиот), что далее "леворюционеры" будут действовать согласно логике революционеров. То есть, займутся популизмом и затем уже перейдут к выяснению отношений внутри себя. Победить по идее должен самый главный популист. Я это без какого-либо оттенка пишу. Когда большевики совершили переворот, то они первым делом издали Декрет о земле (точнее, вторым после долгожданного Декрета о мире, кстати). В создании многомиллионной массы крестьян зафиксировалось потом, что большевики "отдают землю". Потом были декреты в пользу национальных меньшинств и так далее.
4. Однако киевская хунта ПЕРВЫМ же делом голосованием в Раде отменила закон о региональных языках от 2012 года. Сюрреалистичность ситуации: в дышащем на ладан государстве с предбанкротной экономикой люди не нашли ничем лучше заняться, как УРЕЗАТЬ права национальных меньшинств. По сути, русское и русскоязычное население Юго-Востока Крыма опять получило мощный пинок. Ему дали понять, что теперь у него два выбора: стать гражданами второго сорта, либо принудительно украинизироваться. Зачем же так поступать, да еще в такой непростой экономической и политической ситуации?
Ответ прост. Украинцы получили все - прежде всего, свое государство, НА ХАЛЯВУ. Они получили на халяву самую лучшую, пожалуй (или одну из 2-3 самых лучших) республик СССР - с хорошей промышленностью, мощным потенциалом, достойным сельским хозяйством, отличной транспортной инфраструктурой. И они сходу начали лепить, строить скворечник МОНОНАЦИОНАЛЬНОГО государства (кстати, за 23 года просрав собственное государство в ноль). Это притом, что даже по официальной статистике до четверти населения были не украинцами (реально - 50%, минимум). А к русским и русскоязычным Юго-Востока относиться как к вате, которую можно и нужно трамбовать. То есть, как к завоеванным территориям, на которых проживают неведомые "москальские" оккупанты.
Я не преувеличиваю, это реально. В интернет-дискуссиях украинцы на полном серьезе считают, что в тот же Донбасс русских шахтеров завез Сталин в 30-х годах, например. А никаких русских как коренных жителей Украины и быть не может. Уже цитировал с форума "Свободы":
В Україні автохтонами є тільки українці. Москалі є окупантами, російська мова - окупантська. Українці мають повернутися до української мови та українізувати неукраїнців. Рос. мова має щезнути з України, піти у небуття.
Ну о чем можно тут говорить? Это нацизм и фашизм в чистом виде. И главное - помноженные на слабоумие. Понимают ли это "русскоязычные" на Украине? Понимают. Поэтому и бьют бандеровцев в Харькове. Естественно, платный Мальгин на своей итальянской вилле этого как бы "не понимает". Его же не заставляют учить паскудный и никому не нужный в мире воляпюк.
То есть, хочу акцентировать внимание - сделав этот шаг, украинцы в Киеве САМИ подписали приказ о начале гражданской войны в своей стране.
Я уверен, что большинство украинцев, даже прочитав это и задумавшись, не поймет, о чем идет речь. Ибо им кажется нормальным и естественным состояние, когда можно вытирать ноги о другие этносы, национальные меньшинства и так далее. Тем более, что с точки зрения официальной Украины, никаких меньшинств - если не считать забавных болгар, греков и крымских татар с венграми, у них в стране и нет как бы. А "русский" - такого слова то и нет. Во всех сложносоставных государствах умные люди давно и не зря пришли к выводу о создании консенсуса для нормальной жизни. Но это не для Украины. Пока она не умоется собственной кровью, люди там ничего не поймут, увы.
5. Россия официально не признала новое правительство в Киеве, что дало широкий простор действий в отношении финансовой поддержки, политической и так далее. Например, как будет выглядеть сейчас выделение кредита Киеву? Россия действительно считается гарантом целостности Украины, однако Москва считает, что к власти на Украине в результате переворота пришла не лигитимная хунта, а легитимным президентом продолжает оставаться Овощ - Янукович. Юридически, это развязывает руки России так, как ей угодно. Забавно, что вкраинцы, похоже, это не понимают (я же пишу - тупые).
6. Евросоюзу Украина не нужна. США - тоже. Никто и никогда не обещал принять Украину НАТО или в Евросоюз. Тоже факты. Россия - в сложившейся ситуации - тем более не связана с территорией U ничем. Поэтому и началась первая стадия практической санации гадюшника (параллельно идет мощный торг в Лондоне среди ЛЮДЕЙ). По согласованию с Евросоюзом Россия ввела "неопознанные" войска в Крым. В новенькой "натовской" форме. Как и следовало ожидать, псевдо-армия Вкраины не оказала даже подобия сопротивления. Евросоюз и США сделали страшный вид, германский резидент Вольдемар мужественно держит удар. Я полагаю, его рейтинг внутри РФ вырос процентов на 15-20 сходу. Чем дальше ситуация заводится, тем очевиднее, что США даже если бы и хотели серьезно отреагировать, просто не могут, и не успевают - снова ситуация Приштины (внезапный бросок). Чем дальше ситуация, тем более тепло настроены к России германские и английские СМИ. Тем спокойнее говорят американские эксперты о невозможности войны США и РФ. Время работает на Россию, поскольку она заняла удобный и выгодный плацдарм. Через месяц все забудут про Крым, если не будет какой-то дурной эскалации.
7. Безмозглую Вкраину (овощ) надо правильно приготовить. Сейчас вкраинское правительство, которое мало что контролирует в стране, начало "мобилизацию". Мобилизация означает кердык экономике страны, рост числа людей с оружием, а в условиях развала и потери управления - массу интересных последствий. Тем временем, в Крыму уже закончено формирование собственного силового блока, силовики получают российские паспорта, у них появляется уверенность и осознание, что теперь им уже бежать не куда. А значит, даже при уходе российских войск из Крыма, бандеровцы ничего там сделать не смогут. Соответственно, пример Севастополя и Крыма оказался заразительным для Одессы, Донецка, Харькова и так далее. То есть, по Украине покатилась ВОЛНА.
Де-факто федерализация Украины началась сама собой (понятно, что не без косвенной российской поддержки, но она пошла бы и так, пусть медленнее и корявее). Если бы украинцы были умные, то они сделали процесс на своих условиях и под своим контролем. Тем самым минимизировав любое иностранное влияние, что в условиях СЛАБОГО государства есть бонус. Не сделать его было НЕЛЬЗЯ. Это вопрос выживания.
Но они альтернативно одаренные (россиянские либералы ржут над Валуевым, но на Украине кандидатом в президенты идет совершенно безмозглый Кличко и никого это не удивляет), и поэтому процесс идет бесконтрольно (с их стороны). А бесконтрольно он приведет - через некоторое количество итераций, к созданию нового центра (-ов) силы на Украине. Это самоочевидно. Хотя нет. Давайте встанем и споем, что мы "козацкого роду", "дадим бой Орде" и "разом нас не подолаты". И так 10 500 раз. Так победим! Слава Украине!
И опять же - если вкраинец это прочитает и даже подумает, как полагаете, до чего он додумается? Готовый ответ из комментариев к предыдущему посту:
Независимости Крыма не будет. Если он отойдет от Украины, он как минимум фактически просто перейдет к другой стране. Если РФ его не возьмет, то возьмет обратно либо Украина, либо возьмет Турция, либо гипотетически ЕС.
Фактическая федерализация Украины не будет больше, чем сейчас. Может больше самоуправления на местах, что Украину только усилит.
Феерические долбоебы. Их уже нашинковали и закинули на сковородку, но они мыслями - повелители Грядки.
8. В конечном итоге, и Россия, и Евросоюз играют вместе. РесФед является пост-колонией Рейха и без согласования с Рейхом никаких десантных операций в Крыму Вольдемар сделать просто не может. Он чиновник Рейха, чтобы понимали правильно. Просто лохов всегда обувают через схему "злого и доброго следователя" и Вольдемар играет "злого" (для вкраинцев) и "доброго" для русских на Украине.
Никакой войны РФ и Украины в планах нет. Тем более, что Украине ФИЗИЧЕСКИ нечем воевать. ВВС Украины, например, имеют сейчас около 20 боеспособных самолетов. Или даже 24, чем черт не шутит. Топлива хватит только для 16. БК есть только до 8. И так далее (ну, это если упростить проблему совсем).
Есть реальный раздел территории U, возможно, небольшая гражданская война. Вот англичане уже готовят мнение на Западе:
Упоротые украинские боевики, борцы за "Украину для украинцев", русские пусть валят в Россию.
Не исключено, конечно, что может получиться и такое, что вкраинская армия вдруг случайно - после мобилизации, попрет на Перекоп и начнет стрелять по "вежливым людям". Тогда сценарий поменяют, но итог все равно оставят один и тот же. Но я лично в это не верю, это крайне маловероятно.
В украинскую воинскую форму теперь можно спокойно одевать кого угодно - бывших ЧОПовцев, личные армии олигархов, иностранных наёмников, лиц, выпущенных из мест заключения под обязательства "искупить кровью".
На западной Украине можно легально раздать столько огнестрела "активистам майдана", сколько и не снилось Сашко Белому. Возраст - значения не имеет. Можно дать и 16-летнему.
Ведь - кто в ситуации хаоса в стране будет контролировать у кого на руках огнестрел?
Хорошее решение, чтобы всё-таки постараться начать гражданскую войну.
Ну, как вариант.
9. Что касается отношения вкраинцев к России и русским, то бесполезно рассчитывать на его изменение, тут Россия ничего не теряет. Даже если бы в Москве президентом сидела Новодворская, премьер-министром - Боровой, а армию возглавлял бы Сергей Ковалев, то все равно во всех своих бедах засранцы с территории U винили клятых москалей. При этом ненавидели бы еще больше. Это не лечится, это психическая болезнь. Излечить ее сможет только гражданская война - между украми и как бы "покоренными" ими "кацапами-оккупантами". Как бы, потому что укры никогда и никого не завоевывали, никогда ни за что не боролись (да, забыли про Волынскую резню и прочие "подвиги" укро-нациков), а получили все даром. От Ленина, Сталина и Хрущева. Вот за Ленина, Сталина и Хрущева они и ответят. :)
Наша российская оппозиция - это стадо баранов, которое изображает беспомощную и глупую пятую колонну. Кто-то за деньги, как Варламов или Мальгин, кто-то бесплатно (что еще хуже). В любой демократической стране их либо не было, либо они сидели и разговаривали сами с собой. Я попробую вкратце накидать несколько тезисов, почему же, удивительным образом, Россия и Путин (к котором я отношусь довольно скверно) оказались в достаточно ВЫИГРЫШНОЙ позиции в украинском скандале (любую позицию, конечно, можно просрать, не стоит забывать).
1. На Украине существовал законным образом выбранный президент Янукович. Он ни разу не был пророссийским политиком. Более того - он посадил в тюрьму экс-премьер-министра Тимошенко, которая и считалась всеми как раз пророссийской фигурой.
2. Опускание Украины в ранг территории U было предусмотрено заранее. Это не конспирология, это обычное хозяйственное планирование. Многим украинцам будет обидно, но их Незалежная в мировых раскладах - лишь овощ, не более того. Есть сезон посадки овощей, есть сезон прополки и окучивания, а потом овощи убирают с грядок и везут на рынок. Поэтому все дальнейшее - подписание/не подписание соглашения об Ассоциации с ЕС, возникший "стихийно" ЕвроМайдан (куда аккурат за день до эскалации конфликтов приглашаются поработать высокооплачиваемые блогеры и фотографы - день работы Варламова в Киеве стоит от 100 - 120 тысяч рублей), затем странный "силовой" разгон, формирование "силового блока" у Майдана, снова разгон, затем уже стрельба, затем переговоры и предложения оппозиции в январе, баррикады, потом снова затишье и снова стрельба и разгоны, сотня трупов, лишь звенья цепочки слива унитаза. Это такие микро-перевороты, каждый из которых ухудшает административную систему, разрывает связи между госорганами, деморализует людей, армию, МВД, чиновников, наносит удар и по экономике.
3. В итоге "легитимный" президент Янукович загадочным образом исчезает из Киева, власть в свои руки берут практически самопровозглашенные люди. Часть постов занимают представители Тимошенко.
Вот здесь на этом моменте и до этого момента я очень положительно относился к Майдану. Я полагал (наивный идиот), что далее "леворюционеры" будут действовать согласно логике революционеров. То есть, займутся популизмом и затем уже перейдут к выяснению отношений внутри себя. Победить по идее должен самый главный популист. Я это без какого-либо оттенка пишу. Когда большевики совершили переворот, то они первым делом издали Декрет о земле (точнее, вторым после долгожданного Декрета о мире, кстати). В создании многомиллионной массы крестьян зафиксировалось потом, что большевики "отдают землю". Потом были декреты в пользу национальных меньшинств и так далее.
4. Однако киевская хунта ПЕРВЫМ же делом голосованием в Раде отменила закон о региональных языках от 2012 года. Сюрреалистичность ситуации: в дышащем на ладан государстве с предбанкротной экономикой люди не нашли ничем лучше заняться, как УРЕЗАТЬ права национальных меньшинств. По сути, русское и русскоязычное население Юго-Востока Крыма опять получило мощный пинок. Ему дали понять, что теперь у него два выбора: стать гражданами второго сорта, либо принудительно украинизироваться. Зачем же так поступать, да еще в такой непростой экономической и политической ситуации?
Ответ прост. Украинцы получили все - прежде всего, свое государство, НА ХАЛЯВУ. Они получили на халяву самую лучшую, пожалуй (или одну из 2-3 самых лучших) республик СССР - с хорошей промышленностью, мощным потенциалом, достойным сельским хозяйством, отличной транспортной инфраструктурой. И они сходу начали лепить, строить скворечник МОНОНАЦИОНАЛЬНОГО государства (кстати, за 23 года просрав собственное государство в ноль). Это притом, что даже по официальной статистике до четверти населения были не украинцами (реально - 50%, минимум). А к русским и русскоязычным Юго-Востока относиться как к вате, которую можно и нужно трамбовать. То есть, как к завоеванным территориям, на которых проживают неведомые "москальские" оккупанты.
Я не преувеличиваю, это реально. В интернет-дискуссиях украинцы на полном серьезе считают, что в тот же Донбасс русских шахтеров завез Сталин в 30-х годах, например. А никаких русских как коренных жителей Украины и быть не может. Уже цитировал с форума "Свободы":
В Україні автохтонами є тільки українці. Москалі є окупантами, російська мова - окупантська. Українці мають повернутися до української мови та українізувати неукраїнців. Рос. мова має щезнути з України, піти у небуття.
Ну о чем можно тут говорить? Это нацизм и фашизм в чистом виде. И главное - помноженные на слабоумие. Понимают ли это "русскоязычные" на Украине? Понимают. Поэтому и бьют бандеровцев в Харькове. Естественно, платный Мальгин на своей итальянской вилле этого как бы "не понимает". Его же не заставляют учить паскудный и никому не нужный в мире воляпюк.
То есть, хочу акцентировать внимание - сделав этот шаг, украинцы в Киеве САМИ подписали приказ о начале гражданской войны в своей стране.
Я уверен, что большинство украинцев, даже прочитав это и задумавшись, не поймет, о чем идет речь. Ибо им кажется нормальным и естественным состояние, когда можно вытирать ноги о другие этносы, национальные меньшинства и так далее. Тем более, что с точки зрения официальной Украины, никаких меньшинств - если не считать забавных болгар, греков и крымских татар с венграми, у них в стране и нет как бы. А "русский" - такого слова то и нет. Во всех сложносоставных государствах умные люди давно и не зря пришли к выводу о создании консенсуса для нормальной жизни. Но это не для Украины. Пока она не умоется собственной кровью, люди там ничего не поймут, увы.
5. Россия официально не признала новое правительство в Киеве, что дало широкий простор действий в отношении финансовой поддержки, политической и так далее. Например, как будет выглядеть сейчас выделение кредита Киеву? Россия действительно считается гарантом целостности Украины, однако Москва считает, что к власти на Украине в результате переворота пришла не лигитимная хунта, а легитимным президентом продолжает оставаться Овощ - Янукович. Юридически, это развязывает руки России так, как ей угодно. Забавно, что вкраинцы, похоже, это не понимают (я же пишу - тупые).
6. Евросоюзу Украина не нужна. США - тоже. Никто и никогда не обещал принять Украину НАТО или в Евросоюз. Тоже факты. Россия - в сложившейся ситуации - тем более не связана с территорией U ничем. Поэтому и началась первая стадия практической санации гадюшника (параллельно идет мощный торг в Лондоне среди ЛЮДЕЙ). По согласованию с Евросоюзом Россия ввела "неопознанные" войска в Крым. В новенькой "натовской" форме. Как и следовало ожидать, псевдо-армия Вкраины не оказала даже подобия сопротивления. Евросоюз и США сделали страшный вид, германский резидент Вольдемар мужественно держит удар. Я полагаю, его рейтинг внутри РФ вырос процентов на 15-20 сходу. Чем дальше ситуация заводится, тем очевиднее, что США даже если бы и хотели серьезно отреагировать, просто не могут, и не успевают - снова ситуация Приштины (внезапный бросок). Чем дальше ситуация, тем более тепло настроены к России германские и английские СМИ. Тем спокойнее говорят американские эксперты о невозможности войны США и РФ. Время работает на Россию, поскольку она заняла удобный и выгодный плацдарм. Через месяц все забудут про Крым, если не будет какой-то дурной эскалации.
7. Безмозглую Вкраину (овощ) надо правильно приготовить. Сейчас вкраинское правительство, которое мало что контролирует в стране, начало "мобилизацию". Мобилизация означает кердык экономике страны, рост числа людей с оружием, а в условиях развала и потери управления - массу интересных последствий. Тем временем, в Крыму уже закончено формирование собственного силового блока, силовики получают российские паспорта, у них появляется уверенность и осознание, что теперь им уже бежать не куда. А значит, даже при уходе российских войск из Крыма, бандеровцы ничего там сделать не смогут. Соответственно, пример Севастополя и Крыма оказался заразительным для Одессы, Донецка, Харькова и так далее. То есть, по Украине покатилась ВОЛНА.
Де-факто федерализация Украины началась сама собой (понятно, что не без косвенной российской поддержки, но она пошла бы и так, пусть медленнее и корявее). Если бы украинцы были умные, то они сделали процесс на своих условиях и под своим контролем. Тем самым минимизировав любое иностранное влияние, что в условиях СЛАБОГО государства есть бонус. Не сделать его было НЕЛЬЗЯ. Это вопрос выживания.
Но они альтернативно одаренные (россиянские либералы ржут над Валуевым, но на Украине кандидатом в президенты идет совершенно безмозглый Кличко и никого это не удивляет), и поэтому процесс идет бесконтрольно (с их стороны). А бесконтрольно он приведет - через некоторое количество итераций, к созданию нового центра (-ов) силы на Украине. Это самоочевидно. Хотя нет. Давайте встанем и споем, что мы "козацкого роду", "дадим бой Орде" и "разом нас не подолаты". И так 10 500 раз. Так победим! Слава Украине!
И опять же - если вкраинец это прочитает и даже подумает, как полагаете, до чего он додумается? Готовый ответ из комментариев к предыдущему посту:
Независимости Крыма не будет. Если он отойдет от Украины, он как минимум фактически просто перейдет к другой стране. Если РФ его не возьмет, то возьмет обратно либо Украина, либо возьмет Турция, либо гипотетически ЕС.
Фактическая федерализация Украины не будет больше, чем сейчас. Может больше самоуправления на местах, что Украину только усилит.
Феерические долбоебы. Их уже нашинковали и закинули на сковородку, но они мыслями - повелители Грядки.
8. В конечном итоге, и Россия, и Евросоюз играют вместе. РесФед является пост-колонией Рейха и без согласования с Рейхом никаких десантных операций в Крыму Вольдемар сделать просто не может. Он чиновник Рейха, чтобы понимали правильно. Просто лохов всегда обувают через схему "злого и доброго следователя" и Вольдемар играет "злого" (для вкраинцев) и "доброго" для русских на Украине.
Никакой войны РФ и Украины в планах нет. Тем более, что Украине ФИЗИЧЕСКИ нечем воевать. ВВС Украины, например, имеют сейчас около 20 боеспособных самолетов. Или даже 24, чем черт не шутит. Топлива хватит только для 16. БК есть только до 8. И так далее (ну, это если упростить проблему совсем).
Есть реальный раздел территории U, возможно, небольшая гражданская война. Вот англичане уже готовят мнение на Западе:
Click to viewУпоротые украинские боевики, борцы за "Украину для украинцев", русские пусть валят в Россию.
Не исключено, конечно, что может получиться и такое, что вкраинская армия вдруг случайно - после мобилизации, попрет на Перекоп и начнет стрелять по "вежливым людям". Тогда сценарий поменяют, но итог все равно оставят один и тот же. Но я лично в это не верю, это крайне маловероятно.
В украинскую воинскую форму теперь можно спокойно одевать кого угодно - бывших ЧОПовцев, личные армии олигархов, иностранных наёмников, лиц, выпущенных из мест заключения под обязательства "искупить кровью".
На западной Украине можно легально раздать столько огнестрела "активистам майдана", сколько и не снилось Сашко Белому. Возраст - значения не имеет. Можно дать и 16-летнему.
Ведь - кто в ситуации хаоса в стране будет контролировать у кого на руках огнестрел?
Хорошее решение, чтобы всё-таки постараться начать гражданскую войну.
Ну, как вариант.
9. Что касается отношения вкраинцев к России и русским, то бесполезно рассчитывать на его изменение, тут Россия ничего не теряет. Даже если бы в Москве президентом сидела Новодворская, премьер-министром - Боровой, а армию возглавлял бы Сергей Ковалев, то все равно во всех своих бедах засранцы с территории U винили клятых москалей. При этом ненавидели бы еще больше. Это не лечится, это психическая болезнь. Излечить ее сможет только гражданская война - между украми и как бы "покоренными" ими "кацапами-оккупантами". Как бы, потому что укры никогда и никого не завоевывали, никогда ни за что не боролись (да, забыли про Волынскую резню и прочие "подвиги" укро-нациков), а получили все даром. От Ленина, Сталина и Хрущева. Вот за Ленина, Сталина и Хрущева они и ответят. :)