Кто принес керамику в Европу, сибиряки и компоненты Туткауль и Неолитический Иран

Oct 30, 2024 15:06


Меня всегда интересовало откуда же появился в Восточной Европе этот компонент IRN_Gаnj_Dагеh_N, а теперь тайна раскрыта, это часть западно-южносибирского компонента под названием Туткауль (выделен у таджикистанского TJK_Tutkaul_NA) который появился под влиянием мезолитической янгельской культуры Южного Урала, которая входила в мезолитическую ( Read more... )

Leave a comment

dnaarchive October 30 2024, 15:59:17 UTC

Вы наверное ошиблись, не прибавили 2000 лет, по вычислениям Старостина индо-уральская группа распалась >9 до н.э.



Что в точности совпадает со временем ухода R1a в Европу из Сибири в начале голоцена, что и являлось разрывом с "уральской" прафинно-самодийской общностью которая в то время видимо была Q1, как современные самодийцы, потому что N1 вторглись западнее Байкала уже в неолитическое время.

И елшанская культура (с керамикой) начинается как минимум в начале 7-го тысячелетия до н.э.

Reply

vyatchanin October 30 2024, 16:21:34 UTC

Это просто датировка Кортландта такая, но он её ничем не аргументирует, кроме общих соображений

> we may think of Indo-European as a branch of Indo-Uralic which was transformed under the influence of a Caucasian substratum connected with the Maykop culture in the northern Caucasus. We may then locate the Indo-Uralic homeland south of the Ural Mountains in the seventh millennium BC

Интересно ещё, что стопудово реконструируется прауральское название для глиняного горшка *pata, при этом похожие слова в ИЕ языках (ПГерм. *puttaz ~ лтш. púodas ~ арм. poytn) выводят из единой ИЕ протоформы с каким-то сомнением

Reply

dnaarchive October 30 2024, 16:33:27 UTC

Кортланд глупец, все что он пишет есть просто фантазийный бред, все его аргументы это полная туфта, они ни на чем не основаны. Кто ему сказал что индоевропейский аблаут появился под влиянием северокавказских языков? Как раз наоборот, это в них он появился под влиянием праиндоевропейского, потому что в сино-кавказских языках аблаута нет, а вот он есть в западноностратических языках - картвельском, семито-хамитском, индоевропейском, более того как нерегулярное явление он бывает в восточноностратических языках. Аблаут в индоевропейских языках заведомо был до всякого прихода каких либо майкоацев и даже более ранних дарквети-мешоковцев, он есть в хетто-лувийских языках которые отделились от индоевропейского в 4600 г. до н.э.. И так далее, все его аргументы вылетают в трубу.

Reply

dnaarchive October 30 2024, 17:33:09 UTC

Как констатация факта, Сибирь в неолите и энеолите начиналась с Волги (как она считалась в древности - Раса/Raha- Волго-Кама).

Очень сложной вещью является то что уже по крайней мере во второй половине 7-го тысячилетия до нашей эры на Кавказе жили EHG, прямиком происхождением из Карелии или Сиделкино, что конечно усложняет анализ. Такие вещи наводят на крамольные мысли - а что если пракартвельский язык это тоже язык EHG который отделился от праиндоевропейского в самом начале голоцена когда EHG пришли в Европу, просто он сильно смешался с кавказским субстратом CHG - ведь все лингвисты отмечают что в нем подавляющая лексика не ностротического происхождения, практически никто не сомневается что это такой суржик некоего ностратического языка и неностратического, ностратической лексики в нем меньше чем в любом другом ностратическом (в классическом смысле, а не палеосибирском Старостина) языке.

Reply

dnaarchive October 30 2024, 18:22:56 UTC

Как и полагается всем ранним EHG на Кавказе жили R1a, как и в Карелии.

Reply


Leave a comment

Up