Терны, Часов Яр

Apr 10, 2024 21:48

РА пытается атаковать ротными тактическими группами. Обсуждают неудачную атаку под Тернами и удачную под Часовым Яром на БМД-2. Понятно, что плетью обуха не перешибешь - если на участке сосредоточили большие силы, бпла с сетью ретрансляторов, птур, то ничем хорошим это не кончится. Но все-таки и тактика имеет значение, даже при неудаче можно ( Read more... )

Leave a comment

igorsavin April 11 2024, 09:42:06 UTC

Интересное сравнение.

А как вы думаете, почему в этой войне войска РФ не используют стремительные глубокие прорывы с перерезанием линий снабжения? Из-за отсутствия необходимых для этого сил? Из-за очень больших потерь при реализации таких операций от новых видов оружия? Из-за политической целесообразности такой позиционной тягучей войны?

Reply

33samurai April 11 2024, 10:48:19 UTC

Невозможность обеспечить локальное преимущество в воздухе на глубине прорыва.

Reply

dms_mk1 April 12 2024, 07:24:12 UTC

Не могут на современном уровне. Даже локальные атаки с "микроменеджментом" заканчиваются вот такими погромами, как под Терны, что же будет при более масштабной операции. Теоретически, у противника может не хватить огневой производительности баражирующими снарядами, а практически - кто его знает, а что если въедут на минное поле целой ротой, а что если попадут в засаду птур, а что если контратакуют современными западными танками и бмп. Последнее - самое опасное, по-моему, если говорить про масштабные операции в глубину.

Reply

igorsavin April 26 2024, 18:25:33 UTC

В последнее время постоянно встречаю сообщения о массовом применении малых дронов со стороны ВСУ. А сегодня военный эксперт Мураховский выложил такую информацию: "Миллион дронов в 2024 году обязалось поставить ВСУ из всех источников финансирования. Это 2739 в день. Это серьезная опасность для наших батальонов". (сам Мураховский настолько встревожен, что об этом в своём телеграмме уже третий раз подряд пишет)

А военные непосредственно из окопов, сообщают, что дронов столько, что они не упускают возможность охотиться даже на одного бойца, и сладить с ними не получается, и ситуация ухудшается.

И ведь действительно, этими "малышами", но в большом количестве можно остановить любое наступление, и даже оборону сделать "мясной". И пока эту проблему МО то ли не считает проблемой, то ли попросту не может решить.

Лично у меня складывается ощущение, что если с этим что-то не сделать, то дело может докатиться и до катастрофы.

Reply

dms_mk1 April 30 2024, 16:32:17 UTC

Он продвигает идею дронов-истребителей, да, читал.

Если сделают ии, способный наводить по изображению с камеры, так что РЭБ перестанет работать - будет плохо. Останется только дробовичок и стрельба из автомата наугад. С другой стороны, ИИ не может как живой оператор угадывать, в какой щели прячутся, с какой стороны облететь, от такого дрона будет проще спрятатся.

Reply

igorsavin April 30 2024, 17:54:46 UTC

Так РЭБ далеко не всегда помогает, полно сообщений об этом.

Да и убегать, прятаться, хоть и успешно -- это не выход. Уже сейчас имеется очень серьёзная проблема с доставкой боеприпасов, еды, эвакуации раненых в тыл, ротации. Судя по множеству роликов удачной охоты дронов со стороны ВСУ, войска РФ несут ежедневные ощутимые потери.

Даже при отсутствии технологического решения этой проблемы, настораживает, что у российских войск нет хотя бы сравнимого количества дронов. И почему пехота жалуется на отсутствие банальных дробовиков (это вообще удивительно - неужто и с ними проблема!).

Отчего так? Нерасторопность, некомпетентность чиновников МО? Невозможность закупок, например из-за того что Китай отказывается продавать? (а украинские дроны какого производства? Не китайского ли?) С другой стороны, волонтёры как-то где-то всю эту технику и оборудование достают.

Reply

dms_mk1 April 30 2024, 19:52:14 UTC

Безлюдное поле боя. Не как представляли в 30-е, а совсем безлюдное. Не только в предполье, а на глубину 5-10 км. Возможно, минометы и агс уйдут с поля боя, возможно даже пулеметы винтовочного калибра. Как пишут, взвод зашел на позицию - и может сидеть там неделями, убитых никто не выносит, раненных - в сумерках.

Надо прорывать линию фронта, где понастроили бункеров, расставили антен, разбили на участки, договорились о частотах, пристреляли каждое дерево, эффективность резко просядет. Но - рискованно, перепоказа 22-го года можно и не выдержать, не осталось столько матчасти.

Reply

igorsavin April 30 2024, 20:14:09 UTC

Более того, дроны и ночью неплохо работают как я понимаю.

Кстати сегодня увидел сообщение о боевых испытаниях ТОС-3 у которого уменьшили количество стволов, но увеличили дальность (как раз на расстояние недосягаемости дронов), а так же повысили мобильные качества (скорость до 90 км)

Reply

igorsavin May 1 2024, 08:12:52 UTC

Вчера хотел свои соображения о турельном автоматическом пулемёте написать, но не решился (всё таки диванный рассуждатель), а сегодня смотрю видео, как Шойгу осматривает такое устройство, подобие которого оказывается уже давно "на коленках" сооружают фронтовые умельцы. Хочется материться глядя на министра обороны в этом видео. Необходимость и возможность быстрого создания такого оружия уже год назад были понятны. И сколько за этот год погибло людей, не имеющих такого инструмента выживания, и сколько ещё погибнет... (матерщина)

И судя по всему, это всё таки именно преступная нерасторопность, а не какие-то технологические и экономические сложности, и с таким военным руководством глубокие прорывы фронта точно нельзя делать - угробят.

Reply

dms_mk1 May 1 2024, 09:21:42 UTC

Видео камера с управляемой ИИ туррелью - да, уже можно сделать, но не делают. Контрастная цель на фоне неба, тепловизор не обязателен. Играются с пулеметом на гусеницах. Причем не делают даже для флота, где стоимость корабля на порядки выше этого несложного решения. На самом деле, это норма в военном деле, вон в русского-турецкую 1877-го просто не нарезали прицелы дальше 600 шагов, потому что не нужно, и турки безнаказанно расстреливали с 2000 шагов. В мирное время от офицеров не требуется внедрять инновации, в военное не могут перестроиться.

Reply

igorsavin May 1 2024, 10:35:52 UTC

В сообщении к видео автоматом-пулемётом написано:

"установлены дневной и тепловизионный прицел (тепляки мы для экономии часто берем трофейные со сбитых вражеских дронов. Но можно поставить оптику от ОКБ "Астрон", "НОВО" или иных производителей).

Себя мы таким оружием снабдили. Это единственное эффективное средство для борьбы с ночными ударными дронами врага, которые не заглушить никаким РЭБом.

Готовы производить в любом количестве, ..."

Получается самопалом, уже сделали достаточно эффективное средство борьбы с дронами.

И, да, войну финансирует государство, и поэтому ответственность за данную ситуацию несёт в равной степени и госвласть и прежде всего Президент, тем более что он является, как его любят сейчас называть, Верховным Главнокомандующим. А учитывая, что проблема с тотальным превосходством ВСУ в дронах уже имеет стратегический характер, она находится в непосредственной компетенции и ответственности главнокомандующего.

На счёт того что это "норма в военном деле", я бы уточнил - норма в буржуазных армиях (эксплуататорских ( ... )

Reply

dms_mk1 May 1 2024, 18:39:23 UTC

Болото. Пожилые гедонисты, как говорят, да и те, которые не пожилые - у них все отлично, им нужна многомиллионная мотивация, чтобы они зашевелились, из каждого миллиарда надо похищать половину, иначе им скучно. Как тот великий князь, который броненосец на проституток спустил. Это два совершенно разных типа людей, красный директор, советский конструктор, руководитель КБ, и эти. Даже нелепо ожидать чего-то сопоставимого. Как украсть с блоков ДЗ, с "царь мангалов", с дронов из Китая, с дешевых решений по РЭБ? Не украсть, ну и не будет. Нет интересу. Как буржуй владеет средствами производства, так они владеют гос. аппаратом и хотят маржу за любое свое действие. Вот если бы каждый блок ДЗ не делался кустарно, дешево без наценки, а производился бы с госприемкой в 10 раз дороже - уже все танки были бы в ДЗ.

Сделать дальний картечный выстрел не выйдет из-за деривации, картечины вращаются и сносятся по нарастающей. До 100 м можно как-то компенсировать густотой осыпи, увеличивая номер дроби, дальше - нет, если представить себе более мощный ( ... )

Reply

igorsavin May 2 2024, 05:53:53 UTC

Насчёт мотивации госчиновников согласен - именно так.

А про дроны вдруг подумалось, что с их появлением произошло своеобразное "возвращение" к действиям авиации во второй мировой - винтокрылые, медленные аппараты, и соответственно противодействие им - турельные пулемёты, зенитки, истребители тоже винтокрылые.

Reply

ddsc_stt May 10 2024, 02:42:19 UTC

оно конечно сочится местами, но да оставлю здесь.


... )

Reply


Leave a comment

Up