Leave a comment

von_hoffmann August 21 2018, 16:28:48 UTC
Помню как с аварийной бригадой газовой службы, вызванной на "сильный запах газа", обходили все дворы "Дома на набережной" и даже к палатам боярина Аверкия Кириллова заглянули (кстати, а чего не заглянули Вы?). После получаса поисков "по запаху" оказалось, что на ГЭС-2 растапливают котлы, перед началом отопительного сезона стравливая газ в дымовые трубы, откуда он опускался на город. :) Я так и не понял по какой причине такое расточительство происходило, наверно питающие трубы должны были быть заполнены газом без воздушных "пузырей", а то была угроза либо взрыва в трубах, либо самопроизвольного погасания форсунок...

Reply

dmitry_sasin August 21 2018, 16:37:39 UTC
Я же написал в конце, что из-за дождя не всё успели посмотреть.
А почему газ вниз спустился? Плотность природного газа в среднем 0,67 от воздуха, должен был уйти вверх. Наверное перед пуском трубы продували. Не знаю как в котлах, а на газоперекачках это обязательная процедура.

Reply

von_hoffmann August 21 2018, 16:42:03 UTC
Возможно их варили летом, а перед сварочными работами трубы освобождают от газа. Следовательно, перед работой их нужно было опять заполнить газом полностью, без "воздушных карманов".

Reply

dmitry_sasin August 21 2018, 17:00:46 UTC
В любом случае топливную систему после остановки надо продувать, независимо от того, стравливали её или нет. Только у газовиков это делается через свечи, а у энергетиков, видимо, через дымовую трубу. Хотя, на современных ЭС наверняка свечи есть.

Reply

von_hoffmann August 21 2018, 17:04:42 UTC
А Вы представляете какая вонь накрыла бы самый центр Москвы, если бы стравливание газа в таких объёмах (представьте себе питающие трубы форсунок ТЭЦ) производилось бы на уровне земли или чуть выше? Тут через трубы стравливали и то весь "Дом на набережной" начал звонить в газовую службу (начиная с дежурных сторожей Театра Эстрады).

Reply

dmitry_sasin August 21 2018, 17:14:10 UTC
А никто и не стравливает газ на уровне земли. В том случае видимо погода была "не лётная" для газа, потому он вверх и не пошёл. У меня где-то было видео, как газ со свечей опускался и стелился по земле. Было несколько аварий из-за этого с очень серьёзными последствиями.

Reply

von_hoffmann August 21 2018, 17:28:45 UTC
Откуда Вы это всё знаете? Вы инженер-газовщик? :) Вот Вам классические продувочные "свечи", стоят на редукторе газопровода:


... )

Reply

dmitry_sasin August 22 2018, 04:47:07 UTC
Назвать газовика (хоть и бывшего) газовщиком - это всё равно, что назвать пожарного пожарником.
Ну и какой объём газа в редукторе и в отводе с газопровода? При том, что давление на входе скорее всего 6 атм, а то и 3. Взрывоопасные 5% можно получить только в районе самих свечей, а там вряд ли возникнет какой-нибудь источник открытого огня.

Reply

von_hoffmann August 22 2018, 15:41:41 UTC
-Ну извините. :)
-Речь то идёт не о стравливании газа и продувке газопровода чистым воздухом перед сваркой, а о заполнении газопровода газом после ремонта. А там, чтобы выгнать воздух, могут стравить достаточно. :) Поэтому: если есть возможность пустить стравливаемый газ в дымовую трубу, где он интенсивно смешается с воздухом и будет выброшен на большую высоту над городом - то почему бы нет?
-Легко. :) Слесарь с бычком, например. :)

Reply

dmitry_sasin August 23 2018, 04:33:55 UTC
Я понимаю, что речь о заполнении газом.
В дымовую трубу - да, наверное оптимальный вариант. Главное, чтобы газ там не остался, а то затопят и ба-бах.
"Слесарь с бычком"... Я как-то привык, что люди, работающие с газом понимают всю опасность своей профессии.
Кстати, на компрессорных станциях перед ремонтом продувают не воздухом, а азотом. Им же заполняют при консервации оборудования.

Reply

von_hoffmann August 23 2018, 16:25:15 UTC
Главное, чтобы газ там не остался, а то затопят и ба-бах.

Господи, как он там может остаться, там же ТЯГА! То есть даже при выключенных вентиляторах наддува топок, в высоких дымовых трубах тяга есть сама по себе, такова их конструкция и застоя воздуха в них в принципе быть не может! Не ожидал от Вас, честно говоря...

Я как-то привык, что люди, работающие с газом понимают всю опасность своей профессии.

Не нужно недооценивать кретинизм рабочего класса, в "этих ваших интернетах" огромное количество подборок глупостей, совершённых на производстве, да и видеоролики (с появлением видеонаблюдения на производственных объектах многое стало "попадать в кадр") на Ю-тьбе в изрядном количестве.


... )

Reply

dmitry_sasin August 23 2018, 16:33:59 UTC
Тяга в трубе сама по себе возникнуть не может. Необходимое условие - разница температуры воздуха в трубе и снаружи. Если в трубе воздух теплее, то давление на входе (внизу) в трубу становится меньше, чем на том же уровне снаружи. От этого и появляется тяга. Простейшая физика за 9-й класс.
А поскольку при остановленной топке в трубе воздух не подогревается, то и тяги быть не может.
В доме с печкой зимой тяга появляется и при неработающей печке именно за счёт разности температур. Если, конечно, дом не вымерз уже.

Reply

von_hoffmann August 23 2018, 17:09:41 UTC
А поскольку при остановленной топке в трубе воздух не подогревается, то и тяги быть не может.Там ещё разность давлений внизу трубы и сверху. Как строятся вентиляционные системы естественной конвекции? Забор воздуха "на приток" делается из небольшого оголовка на газоне рядом со зданием, чем ниже, тем лучше. А вытяжную трубу размещают на крыше и делают как можно выше. А ведь никакой топки в такой системе нет ( ... )

Reply

dmitry_sasin August 23 2018, 17:25:08 UTC
Чем выше труба и чем чем теплее в ней воздух, тем сильнее тяга.
По поводу вентиляции - если в трубу попадает более тёплый воздух из вентилируемых помещений, то и природа тяги такая же, как в трубе. Плюс установленный на верхушке трубы дефлектор (циклон) добавляет разницы давлений.
Насчёт тяги в "холодной" трубе на "тёплую" улицу сомневаюсь. Не вижу физического объяснения.

Reply

von_hoffmann August 23 2018, 17:35:31 UTC
Я приехал в деревню к другу (вместе с ним - он использует деревенский дом как дачу) в середине апреля. На улице очень тепло, можно ходить в футболке. На крыше вообще реально жарко. В доме после зимы очень холодно, зимний холод оказался "законсервирован" в избе. Чтобы быстрее прогреть помещение было решено протопить русскую печь. Тяга была великолепной, несмотря на низкую трубу накалённую солнцем, на железной, нагретой солнцем крыше. В избе было +8 печь и того холоднее (остывшая за зиму печь выстуживала помещение).

Reply

dmitry_sasin August 23 2018, 18:45:21 UTC
Тяга возникла после того, как затопили печь? Тогда нормально, печь правильно сложена. Низкая труба в данном случае пошла на пользу. Основная часть дымохода и трубы находилась в холодном помещении. Другого физического объяснения я не нахожу.

Reply


Leave a comment

Up