Орджоникидзе цитирует Гитлера

Jan 15, 2013 02:09

mso-fareast-font-family:"Times New Roman";mso-ansi-language:DE;mso-fareast-language:
DE;mso-bidi-language:AR-SA">[1]
C.Орджоникидзе. „Отчетный доклад народного комиссариата тяжелой промышленности VII съезду советов.  31 января 1935 г.», М., 1935, С. 50.

"Times New Roman";mso-ansi-language:DE;mso-fareast-language:DE;mso-bidi-language:
AR-SA">[2]
Между ( Read more... )

Leave a comment

Comments 21

bbb January 15 2013, 04:11:45 UTC
Интересное наблюдение! Наверно, логичнее всего рассматривать этот эпизод в контексте сталинского зондажа в адрес Германии в первой половине 1935 года. Традиционно в описании этого зондажа упоминают миссию Канделаки и статью Тухачевского от 31 марта. Статью Тухачевского (тоже, между прочим, содержащую цитаты из "Майн кампф"), как известно, очень сильно правил Сталин. Соответственно, что данный эпизод в речи Орджоникидзе не мог появиться без согласования со Сталиным - очевидно. Более того - вполне вероятно, что он вообще был вставлен туда по распоряжению Сталина, а некоторые фразы и абзацы даже могли быть написаны лично Сталиным. Причем речь Орджоникидзе, получается, была чуть ли не первым залпом в этой зондажной кампании.

Похоже, что вы первый обратили на это внимание.

Было бы интересно найти черновики этой речи - не исключено, что в них обнаружится сталинская правка.

Кстати, было бы так же полезно вообще просмотреть речи на этом съезде советов на предмет возможных внешнеполитических намеков и запевов в речах других вождей.

Reply

tttkkk January 15 2013, 06:40:30 UTC
Боря, у меня полный оффтопик (за что великодушно прошу прощения у хозяина журнала). Получил ли ты мои письма последней неделе? И все ли в силе? Сбрось ответ на обычный адрес....

Reply

dmitrij_sergeev January 15 2013, 10:30:18 UTC
Спасибо, я про миссию Канделаки и речь Тухачевского и не помнил, разыщу.
Вообще-то, совсем другим занимался, тихо копался в материалах по индустриализации и наткнулся на эту цитату.
Речи других участников пытался найти, но указаний в каталогах библиотек на существование стенограмм 7 съезда советов сходу не нашел. А речь Орджоникидзе вышла отдельной книжкой, которую выловил случайно.

Reply

langohrigel January 15 2013, 13:32:59 UTC
РУКОПИСЬ СТАТЬИ МАРШАЛА СОВЕТСКОГО СОЮЗА М.Н. ТУХАЧЕВСКОГО С ПРАВКОЙ И. В. СТАЛИНА
29 марта 1935 г.
"Известия ЦК КПСС". 1990. №1. Лл.161-169.
Кстати, речь Тухачевского на этом съезде была издана тоже отдельной книжкой:
Тухачевский М. Н. Мощь Красной Армии непреодолима. Речь на VII съезде Советов СССР. 30 января 1935 г. Партиздат ЦК ВКП(б),1935

Майн Кампф, кажется, цитировал еще Бухарин на 17 съезде партии в 34 году

Reply


tilitali January 15 2013, 05:53:28 UTC
Действительно, интересно!

Reply


av_klement January 15 2013, 07:52:45 UTC
ты как Суворов - делаешь открытия...:)
кстати - как воспоминания детства: мне 6 лет, на дворе 54-й год, мы с отцом отдыхаем в Крыму - помню гору, на которую мы долго-долго поднимаемся - ковыль на вершине и макет кабинета Орджонекидзе под стеклом (как аквариум)...нам рассказывают, что он застрелился...
почему среди ковыля и макет...?
не могу вспомнить, но макет меня поразил своим совершенством...:))

Reply

dmitrij_sergeev January 15 2013, 10:57:51 UTC
Эх, Саша, в нашем возрасте только и остается что открытия в книжках делать.
Самое обидное, говоришь жене, что идешь в библиотеку - и идешь в библиотеку...

Reply

av_klement January 15 2013, 13:35:07 UTC
:)))
не, ну еще можно и мимо библиотеки...

Reply

dmitrij_sergeev January 15 2013, 15:16:31 UTC
А смысл?

Reply


langohrigel January 15 2013, 13:35:27 UTC
Кстати, а вот в цитате из Гитлера прослеживается очень интересная характеристика, данная гитлером союзному договору. Получается, что он раценивал пакт с СССР как союзный договор.

Reply

dmitrij_sergeev January 15 2013, 15:27:46 UTC
Ну, цитата 1924 года, но вообще-то получается, что да, расценивал и в 1939.
Во-всяком случае, нету вроде данных о том, что собирался пакт изначально нарушать.
Сталин сам виноват, вел себя неосторожно.

Reply

langohrigel January 15 2013, 15:47:26 UTC
Спасибо все же за цитату. Просто этим вопросом (определением данного договора, как союзного) я занимался с точки зрения международно-правовой, а вот в направлении высказываний Гитлера еще не копал.

Reply

dmitrij_sergeev January 15 2013, 15:58:17 UTC
Добавил в пост развернутую цитату

Reply


Орджоникидзе цитирует Гитлера livejournal January 15 2013, 14:04:09 UTC
Пользователь 12lina сослался на вашу запись в записи « Орджоникидзе цитирует Гитлера» в контексте: [...] Originally posted by at Орджоникидзе цитирует Гитлера [...]

Reply


Leave a comment

Up