К израильским выборам

Jan 25, 2013 13:02

Абсолютно не в курсе внутриполитической ситуации в Израиле ( Read more... )

Leave a comment

daya_omsk January 26 2013, 09:46:40 UTC
Не в курсе ситуации в Германии, но может есть там какая партия, которая хочет отменить юридическое понятие "этнический немец"? А то живёте там среди расистов, плохо Вам наверно...

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 10:30:24 UTC
Теперь мне предстоит в тысячный раз объяснгнять, что израильское понятие "еврей" ничего общего с понятием "этнический немец"не имеет. Что оно - аналог понятия "ариец", каковым люди с приличным воспитанием и в здравом уме вГермании не пользуются уже очень-очень давно. В отличие от Израиля, где расовая теория - свое и родное.

Не надоело по голове получать?

Reply

daya_omsk January 26 2013, 10:40:57 UTC
Ну, в тысячный раз - не обязательно, можно и многозначительно промолчать. А что по-Вашему аналог понятия "ариец" - "этнический немец" в Германии или "еврей" по-израильски? Из Вашего предложения не понятно

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 11:17:45 UTC
Именно то, что в Израиле зовется "еврейским народом", в Третьем Рейхе называлось "еврейской расой". Наряду с такими же выдуманными "арийской", "славянской" и пр. расами ( ... )

Reply

daya_omsk January 26 2013, 12:07:07 UTC
На самом деле я не очень знаком с германскими законами, но доходят до меня слухи, что немецкому чиновнику, для того, чтоб он выдал визу для эмиграции в Германию, помимо шпрах-теста, нужно ещё показать какую-нибудь бумажку, где написано слово "немец" в графе "национальность". Уж не расизм ли это? Или они там этнографов в консульства понабрали?

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 12:26:36 UTC
А Вам не нужно знакомиться с немецкими законами, чтобы выяснить есть в Израиле расизм или нет. Даже если Вам почудиться, что Вы сумеете доказать его наличие в Германии (что крайне маловероятно) или вдругом месте, делу это не поможет.

На всякий случай, имеейте в виду, советское слово "национальность" на иностранные языки непереводимо. Такого понятия на Западе не существует.

Вообще-то, это железное правило. "Идейные евреи" защищающие израильские нравы, практически никогда не пытаются опровергнуть существование израильского расизма. Они пытаются доказать, что и у других - то же самое. Вполне бессмысленное зангятие.

Reply

daya_omsk January 26 2013, 13:50:46 UTC
Мне действительно не нужно глубоко знакомиться с немецкими законами для того, чтобы прийти к выводу, что Израиль не более расистское государство, чем современная Германия (или Финляндия). Если критерий расистскости государства - наличие в законе какого-то критерия этнической принадлежности, то мы в хорошей компании.

На всякий случай имейте в виду, что я знаю значение слов ethnicity и ethnic group в одном из западных языков.

Расизма в моём понятии в Израиле просто нет, и опровергать-то нечего. Вообще это железное правило европейских леваков - жить в мире, выдуманном ими самими и вешать оскорбительные этикетки на тех, кто не живет в их двуличной реальности. Я это к тому, что если меня называть расистом, "идейным евреем" или ещё как - в моих глазах это абсолютно не аргумент.

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 13:55:04 UTC
Нормальная реакция расиста, которому сказать нечего, а злоба молчать не дает.

Reply

daya_omsk January 26 2013, 15:51:45 UTC
Нормальная реакция двурушника, которого просят что-то доказать

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 16:20:09 UTC
Вот интересно. Мы ведь с Вами не наедине в углу общаемся. За нашей беседой наблюдает публика, боюсь даже предаположить в каком количестве.
Любой человек может быстро пробежать глазами вышенаписанное и понять, кто из нас высказывается доказательно, и аргументированно, а кто крутится, прикидывается валенком и грубит.

Неужто не стыдно...
Понятно, что анонимность развязывает руки и инстинкты, но все-таки.
Вам пора менять ник.

Reply

daya_omsk January 26 2013, 17:09:57 UTC
До сих пор я пытаюсь сказать одну очевидную для меня вещь - в совершенно цивилизованных странах (в том числе и в Вашей) на государственном уровне используются критерии национальности в русском значении этого слова. Если угодно называть это расизмом - воля Ваша, мир несовершенен, а другого глобуса у меня для Вас нет. Если мы - израильтяне - расисты из-за того, что пользуемся термином "еврей" на государственном уровне, то мы не одни.
Я не питаю иллюзий насчет моей способности в чём-то Вас убедить, и всё, что я пишу - именно для того, кто зайдёт и прочтёт. И сможет сам посудить, "кто из нас высказывается доказательно, и аргументированно, а кто крутится, прикидывается валенком и грубит", если конечно он своего мнения не составил раньше.
Ещё раз замечу, что Ваша оценка меня и моих мотивов "злость", "инстинкты", "расизм" и т.п. меня лично не интересует и каким-то доводом являться не может.

Reply

dmitrij_sergeev January 26 2013, 17:27:51 UTC
"До сих пор я пытаюсь сказать одну очевидную для меня вещь - в совершенно цивилизованных странах (в том числе и в Вашей) на государственном уровне используются критерии национальности в русском значении этого слова."
......................................
Вздор собачий.
Но вего обсуждении больше не участвую. Не дошло так не дошло. До свидания.

Reply

_torac_ January 28 2013, 20:14:00 UTC
Вздор собачий? Ну, зачем же так безапелляционно ( ... )

Reply

dmitrij_sergeev January 28 2013, 20:22:53 UTC
Хорощее начало. Теперь Вам предстоит разобраться с тем, чем отличаются понятия "немец","француз" и т.д. , принятые в цивилизованных странах от понятия "еврей" по-израильски. Сосредоточьтесь на критериях идентификации.
Это трудная, но благодарная работа.
Но без меня.

Reply

_torac_ January 28 2013, 20:32:07 UTC
Отлично. Но с тем, что критерии национальности на государственном уровне используются в разных странах, мы уже разобрались. Какими бы они ни были и как бы ни отличались в разных странах.

Соответственно, это не вздор собачий, как утверждалось недавно. Уже хорошо. Чем меньше категоричности - тем лучше. Больше шансов на объективность.

Reply

dmitrij_sergeev January 28 2013, 20:38:30 UTC
Вы еще ни с чем не разобрались.

Reply


Leave a comment

Up