Жизнь и смерть - вопрос добрался до "Однако" (upd.27/01/2013)
Когда я разобрался с вопросом жизни и смерти в принципе, то оказалось, что это никому и не интересно. Для меня это было некоторым разочарованием. Я не жалею, что потратил кучу сил (а мне это совсем не просто далось), но что это интересно только мне - не думал. А вот другие умеют излагать клево. Алексей Кравецкий (он еще за ювенальную юстицию осторожно вступился и был заклеван - но молодец, что рискнул).
Расширенный человек
Я там тоже откаментился
24 января 2013 22:59:35
На мой взгляд тоже нет принципиальной разницы между "живым" и "неживым". Но без разума жизнь и не осознает себя жизнью. А с разумом и предпочтениями - робот тоже будет вполне чувствующим:
Природа чувств
Ну, и "свобода воли" - это просто неспособность быть быстрее себя самого. Поэтому кажется, что чувства и мысли приходят "сами собой", хотя они и подчиняются физическим законам.
Но публике хочется считать, что чел - это нечто принципиально иное, чем "неживое". А поставленный мысленный эксперимент наводит на мысль, что и чел создан не в результате случайности :) Странно, что та же публика, которая за "волшебность" чела - обычно и за примитивный дарвинизм (который не объясняет эволюцию, на мой взгляд). Т.е. загадку жизни я понимаю, а вот что касается людей (их большинства) и их отношения к объяснениям жизни/смерти - они мне не понятны до сих пор.24 января 2013 23:17:48
Я ниже тож откаментился на заметку - что и робот может в принципе обладать чувствами
Но тут скажу:А что принципиального изменится, если эволюция сменит чела на киборгов? Разум останется, жажда жизни - останется, стремление познать и проникнуть куда не-разум не проникал - останется. Чем это хуже людей? Будет и забота друг о други и - любовь. Людей же никто убивать не будет - они умрут от старости, дав начало новому циклу эволюции. И останутся в истории как старенькие боги, создавшие современную (для будущих киборгов) жизнь. Всё вполне сентиментально ;)
27 января 2013 17:26:07
В ближайшее время - не появится, если "ближайшее" - относительно человеческой жизни. А в масштабах эволюции - очень скоро. Технические задачи - огромны, а рассмотрение вопроса заранее - это не просто стратегическое планирование - это путь выйти на уровень бога в вопросе эволюции и понять то, как устроен мир и чел
И киборги будут смертны. Это заранее должно закладываться в проект. Природа/бог не просто так предусмотрела смерть - для одноклеточных ее не было. Дело в том, что в сложных открытых логических системах возникают противоречия со временем и выхода из противоречивой теории у нее самой нет. Поэтому и потомки осваивают опыт не "копируя" его из мозгов родителей, а через внешний мир - который непротиворечив
Поэтому нельзя "вдалбливать", поэтому исходить ребенок должен из своего баланса чувств и желаний в первую очередь. Одно из которых - это и хорошие отношения с родителями (или с передающими знания взрослыми - родители уже ничтожную часть дают), которые не должны злоупотреблять.
Отсюда еще требования к киборгам - желание передать свои знания на уровне любознательности (а не насильно) и желание получить эти знания. И стремление наблюдать за процессом развития ребенка и помогать этому развитию.
Так что, рассматривая даже теоретически вопрос создания разумных киборгов мы узнаем оч много и о себе и о том пути, который нам следует предпочесть, имхо. И это сделает нас добрее - еще задолго до цивилизации киборгов.
А бог (если он есть) очень положительно относится к тем, кто с полной ответственностью берет на себя какие-то его функции. История цивилизации и создания техносреды, имеющей больше благ для чела, чем в исходной природе - тому подтверждение.
Продолжение следует -> Наши дети киборги. Их мирный смысл жизни.
Расширенный человек
Я там тоже откаментился
24 января 2013 22:59:35
На мой взгляд тоже нет принципиальной разницы между "живым" и "неживым". Но без разума жизнь и не осознает себя жизнью. А с разумом и предпочтениями - робот тоже будет вполне чувствующим:
Природа чувств
Ну, и "свобода воли" - это просто неспособность быть быстрее себя самого. Поэтому кажется, что чувства и мысли приходят "сами собой", хотя они и подчиняются физическим законам.
Но публике хочется считать, что чел - это нечто принципиально иное, чем "неживое". А поставленный мысленный эксперимент наводит на мысль, что и чел создан не в результате случайности :) Странно, что та же публика, которая за "волшебность" чела - обычно и за примитивный дарвинизм (который не объясняет эволюцию, на мой взгляд). Т.е. загадку жизни я понимаю, а вот что касается людей (их большинства) и их отношения к объяснениям жизни/смерти - они мне не понятны до сих пор.24 января 2013 23:17:48
Я ниже тож откаментился на заметку - что и робот может в принципе обладать чувствами
Но тут скажу:А что принципиального изменится, если эволюция сменит чела на киборгов? Разум останется, жажда жизни - останется, стремление познать и проникнуть куда не-разум не проникал - останется. Чем это хуже людей? Будет и забота друг о други и - любовь. Людей же никто убивать не будет - они умрут от старости, дав начало новому циклу эволюции. И останутся в истории как старенькие боги, создавшие современную (для будущих киборгов) жизнь. Всё вполне сентиментально ;)
27 января 2013 17:26:07
В ближайшее время - не появится, если "ближайшее" - относительно человеческой жизни. А в масштабах эволюции - очень скоро. Технические задачи - огромны, а рассмотрение вопроса заранее - это не просто стратегическое планирование - это путь выйти на уровень бога в вопросе эволюции и понять то, как устроен мир и чел
И киборги будут смертны. Это заранее должно закладываться в проект. Природа/бог не просто так предусмотрела смерть - для одноклеточных ее не было. Дело в том, что в сложных открытых логических системах возникают противоречия со временем и выхода из противоречивой теории у нее самой нет. Поэтому и потомки осваивают опыт не "копируя" его из мозгов родителей, а через внешний мир - который непротиворечив
Поэтому нельзя "вдалбливать", поэтому исходить ребенок должен из своего баланса чувств и желаний в первую очередь. Одно из которых - это и хорошие отношения с родителями (или с передающими знания взрослыми - родители уже ничтожную часть дают), которые не должны злоупотреблять.
Отсюда еще требования к киборгам - желание передать свои знания на уровне любознательности (а не насильно) и желание получить эти знания. И стремление наблюдать за процессом развития ребенка и помогать этому развитию.
Так что, рассматривая даже теоретически вопрос создания разумных киборгов мы узнаем оч много и о себе и о том пути, который нам следует предпочесть, имхо. И это сделает нас добрее - еще задолго до цивилизации киборгов.
А бог (если он есть) очень положительно относится к тем, кто с полной ответственностью берет на себя какие-то его функции. История цивилизации и создания техносреды, имеющей больше благ для чела, чем в исходной природе - тому подтверждение.
Продолжение следует -> Наши дети киборги. Их мирный смысл жизни.