Пескоструйная критика
В кафедральном соборе Владикавказа, который строился к 1100 летию крещения Алании, по приказу епископа Леонида сбиты фрески, созданные Самсоном Марзоевым.
Обсуждение см.в его ФБ.
Некоторые реплики:
Прот. Леонид Калинин:
Я хорошо эту ситуацию знаю. Тут Самсон слишком уж рисует себя овечкой безгрешной. Он сам в большой степени виноват в происшедшем: своей гордыней и попытками командовать архиереем с помощью морального давления и соцсетей. Пусть Самсон напишет правду - не тот эрзац, что он сам распространяет всем, прикидываясь жертвой, а именно ПРАВДУ, как всё было. И тогда станет всем понятно, что лучше бы он ничего вообще не постил в ФБ, кроме своего по-христиански покаянного письма с анализом собственных действий, приведших к такому печальному результату... Или уж так: есть вещи, когда благородный человек должен с достоинством промолчать.
Самсон Марзоев:
Леонид Калинин Вы продолжаете намекать на то, что в одном из прошлых постов, на эту тему, кто то в комментариях оскорбил епископа. Епископ, почему то через Вас выставил требования, чтобы я извинился публично в сети, сам Не знаю за кого и за что. Так как этого не произошло (в этом, я так понимаю состоит моя гордость), ЕПИСКОП ИЗ ОБИДЫ, УНИЧТОЖИЛ РОСПИСИ! Но безумие этой ситуации состоит в том, что это не первая попытка уничтожения росписей сделанных мной в Осетии.
Дмитрий Алексеев неужели Вы не понимаете, что он позорит русскую культуру и компроментирует Православие на Кавказе и конкретно в Осетии. И второе, отношение к людям. В этом контексте я смотрю на эту проблему. Общество в Осетии разделено и речь идёт О ПОТЕРЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ целым народом. А они с Калининым продолжают твердить о моей гордости. Мне жаль, что ее было мало, 4 года, мы смотрим, терпим, ждём...
Денис Белецкий
хм... Прочитал, что написал выше Леонид Калинин (F Leonid Kalinine) и просто офигел... Кто каяться должен? Этот владикавказский Леонид (не знаю фамилии, только имя, увы) сам должен просить прощения и своим монашеским примером показать истинное христианское смирение. Чем виноваты росписи??? Почему личная обида епископа должна отражаться на таких вещах? Он монах или красная девица? Бульдозерная выставка почему-то вспомнилась... Самсон Марзоев крайне всегда корректен в том, что пишет и говорит, благо я его знаю лет двадцать. И пост об предполагавшемся уничтожении росписи не он сделал первый. И никакого давления через соцсети с его стороны не было. Просто злит этот КГБшный прием сразу кого-то обвинять в давлении через соцсети, в продажности и в подобной херне, хотя всем очевидно, что рыло в пушку у самих обвинителей. А обиделся владикавказский Леонид на чьи-то комментарии под постом о самсоновой росписи. Это точно не Самсон писал, он, повторяю, всегда образец корректности. И это был пост не самого Самсона и он, соответственно, не мог те якобы "оскорбительные" комменты удалить. Так почему и в чем Самсон должен извиняться и каяться? И почему от этого зависела судьба росписи??? Может я что-то не понимаю? Всем вменяемым людям очевидно, что озвучиваемые в СМИ причины уничтожения росписи - это враньё, которое идет из уст самых высоких чиновников в рясах. А дело всё в деньгах, в большом престижном заказе, и совсем не в вере, которая давно улетучилась из РПЦ, которая стала похожа на армию и из которой понемногу уходят люди, даже те, кто стал церковным ооочень давно. Сам знаю несколько примеров. Впрочем, видимо высшей иерархии это не понять. Посмотреть на новый ХВС, от которого все в ужасе, кто понимает в художествах. Реминисценция безвкусия,эклектики и роскоши с оттенком Рублевки, огромных денег и имперского фашизма, выдаваемая за православие. Уж кому-кому, а Вам, Леонид Калинин (F Leonid Kalinine), как человеку с художественным образованием, все это должно быть понятно. И, возвращаясь к Владикавказу, не надо говорить, что во всем виноват Самсон. История тянется с самого начала прихода к власти нынешнего Леонида. Он отправил в ссылку на Кубу настоятеля собора, человека вменяемого, честнейшего и местного, то есть знающего специфику Осетии и вообще Кавказа, в отличие от самого Леонида, личности в общем-то залетной, который , думаю, воспринимает Осетию как место для временного кормления... И с тех пор пошло поехало... Просто позор. Простите за многослов. Не сдержался, и так понятно, что Калинин не ответит.
Калинин не ответил по сути. Только обвинения и увод в сторону. Что и требовалось доказать. Вся суть РПЦ в этом. Жаль то, что почти все мои знакомые, посвященные в эту тему, не решаются написать то, что они же говорят устной речью. Я не о ругательных словах, а о том, что все всё прекрасно понимают в отношении РПЦ. И, в частности, в отношении ее осетинского филиала. Все началось же не сейчас и имеет некий подтекст и предпосылки. И при этом Леонид Горбачев, как человек залетный, совершенно этого не учитывает и не знает. И не хочет даже попытаться это понять.Подозреваю, некую роль в начале неприязни/конфликта сыграло то, что часть надписей самсонова бригада делает на осетинском языке.В этом, а также в некоторых других вещах недалекие идиоты могли углядеть элемент национализма. А теперь новая роспись собора подгоняется под имперские стандарты... Может я и ошибаюсь... Только в итоге наша милая недальновидная церковь смогла проворонить появление настоящего осетинского фашизма в лице джанаевцев. Конфликт еще будет, вот увидите, ибо они против империи точно попрут. Ладно. Все очень неприятно...
Марат Марзоев:
Леонид Калинин Ну да конечно,отче,вы всю ситуацию хорошо знаете,находясь за 1800 км. Вы полностью погрузились в атмосферу происходящего "праздника" и знаете всю изнанку и подводные камни. И поверьте мне,уж точно не вам давать оценки Самсону,ибо вы совсем его не знаете раз позволяете себе писать о нем такое. Вы уж потрудитесь в зеркало глянуть внимательно, в глаза себе,может и бревно какое выловить получится и на душе легче станет. Ваша позиция двойных стандартов говорит сама за себя. Хотя о чем это я...Ваша позиция ясна как божий день. У меня возникла идея для вас и для Леонида Горбачёва. Поделюсь ей совершенно бесплатно. Свяжитесь с вашим соратников и организуете духовно-строительную компанию "Леонид & Леонид." Уверен после такого монументального "шедевра" современного архитектурного комплекса,коим является храм вооруженных сил,вам в скором времени доверят возведения храма МЧС и всего Военно- морского флота,а так же военно-космических сил. Дерзайте и не благодарите.Увековечте свои имена и удовлетворите уже свой аппетит и амбиции.
Тимур Ирон:
На мой взгляд, пока у нас не будет владыкой выходец из нашего народа, так все и будет продолжаться. А для этого уже давно надо было подавать прошение к нашему патриарху, чтобы он знал наше такое большое желание. Правящий Архирей должен быть из народа, знающий свой народ и любящий его. Архиреи это сегодняшнии апостолы, которые не о себе должны заботиться, а о людях которых ведут(должны вести) в Горный Иерусалим. К сожалению не все так происходит в жизни и как у Великого Антония, который нашел в пустыни череп и спросил его где он находится, а тот ответил, что в преисподне, а под ним Архиреи. Так что сан это еще не гарантия святости. Я никого не осуждаю, но понимаю, что наши чаяния народные не понятны правящему церквноначальству, к сожалению. Для нашей церкви в Москве сам патриарх выбирал священника осетина. Почему же для целой Осетии не нашлось Архирея осетина, хотя несколько кандидатов рассматривалось? Просто считаю воли народной не было. Как и теперь с иконами. Наш народ инертный, нет горения и воли, спим. Просыпаемся только тогда когда петух клюнет..
Обсуждение см.в его ФБ.
Некоторые реплики:
Прот. Леонид Калинин:
Я хорошо эту ситуацию знаю. Тут Самсон слишком уж рисует себя овечкой безгрешной. Он сам в большой степени виноват в происшедшем: своей гордыней и попытками командовать архиереем с помощью морального давления и соцсетей. Пусть Самсон напишет правду - не тот эрзац, что он сам распространяет всем, прикидываясь жертвой, а именно ПРАВДУ, как всё было. И тогда станет всем понятно, что лучше бы он ничего вообще не постил в ФБ, кроме своего по-христиански покаянного письма с анализом собственных действий, приведших к такому печальному результату... Или уж так: есть вещи, когда благородный человек должен с достоинством промолчать.
Самсон Марзоев:
Леонид Калинин Вы продолжаете намекать на то, что в одном из прошлых постов, на эту тему, кто то в комментариях оскорбил епископа. Епископ, почему то через Вас выставил требования, чтобы я извинился публично в сети, сам Не знаю за кого и за что. Так как этого не произошло (в этом, я так понимаю состоит моя гордость), ЕПИСКОП ИЗ ОБИДЫ, УНИЧТОЖИЛ РОСПИСИ! Но безумие этой ситуации состоит в том, что это не первая попытка уничтожения росписей сделанных мной в Осетии.
Дмитрий Алексеев неужели Вы не понимаете, что он позорит русскую культуру и компроментирует Православие на Кавказе и конкретно в Осетии. И второе, отношение к людям. В этом контексте я смотрю на эту проблему. Общество в Осетии разделено и речь идёт О ПОТЕРЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ целым народом. А они с Калининым продолжают твердить о моей гордости. Мне жаль, что ее было мало, 4 года, мы смотрим, терпим, ждём...
Денис Белецкий
хм... Прочитал, что написал выше Леонид Калинин (F Leonid Kalinine) и просто офигел... Кто каяться должен? Этот владикавказский Леонид (не знаю фамилии, только имя, увы) сам должен просить прощения и своим монашеским примером показать истинное христианское смирение. Чем виноваты росписи??? Почему личная обида епископа должна отражаться на таких вещах? Он монах или красная девица? Бульдозерная выставка почему-то вспомнилась... Самсон Марзоев крайне всегда корректен в том, что пишет и говорит, благо я его знаю лет двадцать. И пост об предполагавшемся уничтожении росписи не он сделал первый. И никакого давления через соцсети с его стороны не было. Просто злит этот КГБшный прием сразу кого-то обвинять в давлении через соцсети, в продажности и в подобной херне, хотя всем очевидно, что рыло в пушку у самих обвинителей. А обиделся владикавказский Леонид на чьи-то комментарии под постом о самсоновой росписи. Это точно не Самсон писал, он, повторяю, всегда образец корректности. И это был пост не самого Самсона и он, соответственно, не мог те якобы "оскорбительные" комменты удалить. Так почему и в чем Самсон должен извиняться и каяться? И почему от этого зависела судьба росписи??? Может я что-то не понимаю? Всем вменяемым людям очевидно, что озвучиваемые в СМИ причины уничтожения росписи - это враньё, которое идет из уст самых высоких чиновников в рясах. А дело всё в деньгах, в большом престижном заказе, и совсем не в вере, которая давно улетучилась из РПЦ, которая стала похожа на армию и из которой понемногу уходят люди, даже те, кто стал церковным ооочень давно. Сам знаю несколько примеров. Впрочем, видимо высшей иерархии это не понять. Посмотреть на новый ХВС, от которого все в ужасе, кто понимает в художествах. Реминисценция безвкусия,эклектики и роскоши с оттенком Рублевки, огромных денег и имперского фашизма, выдаваемая за православие. Уж кому-кому, а Вам, Леонид Калинин (F Leonid Kalinine), как человеку с художественным образованием, все это должно быть понятно. И, возвращаясь к Владикавказу, не надо говорить, что во всем виноват Самсон. История тянется с самого начала прихода к власти нынешнего Леонида. Он отправил в ссылку на Кубу настоятеля собора, человека вменяемого, честнейшего и местного, то есть знающего специфику Осетии и вообще Кавказа, в отличие от самого Леонида, личности в общем-то залетной, который , думаю, воспринимает Осетию как место для временного кормления... И с тех пор пошло поехало... Просто позор. Простите за многослов. Не сдержался, и так понятно, что Калинин не ответит.
Калинин не ответил по сути. Только обвинения и увод в сторону. Что и требовалось доказать. Вся суть РПЦ в этом. Жаль то, что почти все мои знакомые, посвященные в эту тему, не решаются написать то, что они же говорят устной речью. Я не о ругательных словах, а о том, что все всё прекрасно понимают в отношении РПЦ. И, в частности, в отношении ее осетинского филиала. Все началось же не сейчас и имеет некий подтекст и предпосылки. И при этом Леонид Горбачев, как человек залетный, совершенно этого не учитывает и не знает. И не хочет даже попытаться это понять.Подозреваю, некую роль в начале неприязни/конфликта сыграло то, что часть надписей самсонова бригада делает на осетинском языке.В этом, а также в некоторых других вещах недалекие идиоты могли углядеть элемент национализма. А теперь новая роспись собора подгоняется под имперские стандарты... Может я и ошибаюсь... Только в итоге наша милая недальновидная церковь смогла проворонить появление настоящего осетинского фашизма в лице джанаевцев. Конфликт еще будет, вот увидите, ибо они против империи точно попрут. Ладно. Все очень неприятно...
Марат Марзоев:
Леонид Калинин Ну да конечно,отче,вы всю ситуацию хорошо знаете,находясь за 1800 км. Вы полностью погрузились в атмосферу происходящего "праздника" и знаете всю изнанку и подводные камни. И поверьте мне,уж точно не вам давать оценки Самсону,ибо вы совсем его не знаете раз позволяете себе писать о нем такое. Вы уж потрудитесь в зеркало глянуть внимательно, в глаза себе,может и бревно какое выловить получится и на душе легче станет. Ваша позиция двойных стандартов говорит сама за себя. Хотя о чем это я...Ваша позиция ясна как божий день. У меня возникла идея для вас и для Леонида Горбачёва. Поделюсь ей совершенно бесплатно. Свяжитесь с вашим соратников и организуете духовно-строительную компанию "Леонид & Леонид." Уверен после такого монументального "шедевра" современного архитектурного комплекса,коим является храм вооруженных сил,вам в скором времени доверят возведения храма МЧС и всего Военно- морского флота,а так же военно-космических сил. Дерзайте и не благодарите.Увековечте свои имена и удовлетворите уже свой аппетит и амбиции.
Тимур Ирон:
На мой взгляд, пока у нас не будет владыкой выходец из нашего народа, так все и будет продолжаться. А для этого уже давно надо было подавать прошение к нашему патриарху, чтобы он знал наше такое большое желание. Правящий Архирей должен быть из народа, знающий свой народ и любящий его. Архиреи это сегодняшнии апостолы, которые не о себе должны заботиться, а о людях которых ведут(должны вести) в Горный Иерусалим. К сожалению не все так происходит в жизни и как у Великого Антония, который нашел в пустыни череп и спросил его где он находится, а тот ответил, что в преисподне, а под ним Архиреи. Так что сан это еще не гарантия святости. Я никого не осуждаю, но понимаю, что наши чаяния народные не понятны правящему церквноначальству, к сожалению. Для нашей церкви в Москве сам патриарх выбирал священника осетина. Почему же для целой Осетии не нашлось Архирея осетина, хотя несколько кандидатов рассматривалось? Просто считаю воли народной не было. Как и теперь с иконами. Наш народ инертный, нет горения и воли, спим. Просыпаемся только тогда когда петух клюнет..