Патриарх и энергии

[diak_kuraev]

"А что же тогда Бог Дух Святой? Это Божественная энергия, предвечно исходящая от Бога Отца. Ибо не было такого времени, когда эта энергия не исходила бы, и не будет такого времени, когда она перестанет исходить. Исхождение Духа Святого не истощает природы Отца и Его личности, как не истощает Его личности и Его природы предвечное, вневременное

Comments

[ext_1070829]

<<<<4. Именно из формулы Патриарха никак не понятен вывод - как и в каком смысле Дух, ранее отождествленный с энергией, есть "личный Бог".>>>>
Парадоксально, но эта вымученная ересь - остатки того персоналистического богословия, присущего христианской Церкви. Богословия о реальном присутствии личного Бога с нами; потом у Кирилла пошла сплошная безличная "энергетика", основанная на вполне аутентичном прочтении паламитской теологии о "высшем и низшем Божестве". Раз уж с нами Бога нет, а есть лишь "низшее" безличное Божество - всё позволено. Удобная религия для обслуживания власть имущих и собственных похотей.

[iz_nska]

Странный у Вас вывод.

Кажется, учения об адских муках еще никто не отменял, а посему грешить опасно вне зависимости от того, какой из сравниваемых Вами концепций придерживаться.

[ext_1070829]

Учение об адских муках за многие десятилетия лекций в МДА и в интернете успешно элиминировано профессорством А.И.Осипова - который умудрился даже Златоусту и Ефрему Сирину приписать апокатастасис.
Паламизм - учит простой вещи: стяжи нетварную благодать, у ты обожен, т.е. обрел блаженную вечность. А генеральный дистрибьютер благодати - патриарх Кирилл со епископы и священники. Грехи - прощаются в исповеди и в Евхаристии (что грехи прощаются в Евхаристии, Кирилл говорил в "Слове пастыря" лет 7назад; причем именно в прощении грехов он указал смысл Причастия) - о чем им беспокоиться то?
"За православие помилует меня Господь" (название одной православной книги).

[sputnik_zakata]

Владимир, признайтесь: это Вы написали донос на Осипова в богословскую комиссию? :))

[ext_1070829]

Нет, не признаюсь.

[ext_3249332]

паламитской теологии о "высшем и низшем Божестве"====
где у Паламы можно познакомиться с такой концепсией?

[ext_1070829]

<<<<…Но после получения 3-го письма от Г. П. (ΓΠΣ. Τ. 1. Σ. 296-312; см. также: Nadal Cañellas 1974), в к-ром святитель использовал выражение «низшее божество» (θεότης ὑφειμένη), Акиндин согласился с интерпретацией Варлаама, считая, что тем самым Г. П. сделал себя уязвимым для обвинения в двоебожии. В связи с этим Акиндин написал письмо (Greg. Acind. Ep. 12) к мон. Давиду Дисипату (PLP, N 5532), близкому другу Г. П., находившемуся в то время в Парории, с тем чтобы тот убедил Г. П. убрать из своих сочинений все сомнительные места

[ext_3249332]

ну так чем дело кончилось? он исправил эти места??

[sputnik_zakata]

Персоналистическое богословие - это римо-католическая "месса" :))

[simeonus]

Поэтому, видимо, и к причастию такое отношение. Не евхаристическая вера у большинства православных. Всё споры идут о правильной подготовке и т.д , ну вы понимаете о чём я , были же тоже в РПЦ. Вот прям глаза открылись.

[ext_1070829]

Да, у православных нет веры в то, что Господь Иисус Христос реально и непрерывно присутствует в Св.Дарах, в Причастии, в храме. Это ужасающий факт; большей лжи невозможно представить - в храме нет Христа, в причастии нет Иисуса Христа.
Более того - православные уже веруют больше в присутствие "божественных энергий", чем в вездесущие Бога; и сие тоже "благодаря" паламизму.

[ext_3249332]

у православных нет веры в то, что Господь Иисус Христос реально и непрерывно присутствует в Св.Дарах, в Причастии=======

напротив, именно вера в непрерывную тождественность Св. Даров с Телом Христа неслитно, нераздельно, неизменно и неразлучно (аналогично Халкидонской формулировке) - есть православная вера.
Но у верующего народа - много незнания, они пребывают в Церкви, участвуют в Таинствах, а правильной веру у них нет, но они это не осознают, а по этому на них нет вины и нет повода их изгнать из Церкви за ересь. Немощь человеческая. А кто сознательно отрицает тождественность Св. Даров с Телом Христа - тот еретик.

[ext_1070829]

Для Вас Тело Христово=Иисус Христос? Если нет, то Вы еретик. См. катехизис Филарета - "в каждой частице Св.Даров пребывает всецелый Господь Иисус Христос" (может, не дословно, но учение филаретовского катехизиса не отличается от учения католического).

[tindaris]

Скажите, Владимир, не буду про Филарета, про Вас хочу спросить - ВЫ верите вообще, что Иисус Христос есть ВОПЛОЩЁННОЕ Слово, т.е. что Он - не только совершенный Бог, но и совершенный Человек, с руками и ногами, которые Ему пробили на Кресте, с носом, с бородой, с рёбрами...? Что Он умер и воскрес, какое-то время провёл с учениками, а потом вознёсся и обещал вернуться в том же самом Теле для Страшного Суда над всеми? Или Христос для Вас как абстрактный Боженька - многие верят, что есть, но никто не видел, миф, в общем, благочестивый и сказка для деток? Или всё-таки реальное Лицо во плоти? Или Вы верите, что Он не только перемещаться после Воскресения мог в пространстве за секунды и без еды жить, но и трансформироваться в разные предметы и продукты питания? Если верите, что мог и трансформироваться, сошлитесь на источник знания, если не трудно

[ext_1070829]

<<<<56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.>>>> (Ин.6гл)

А Вы - ритуальным каннибализмом занимаетесь, когда причащаетесь?
Или верите, что это хлеб-вино с безличной "нетварной благодатью"?

[tindaris]

Вы или на мои вопросы ответьте или не отвечайте вообще, т.б. в такой некрасивой форме перевода стрелок и перекладывания с больной головы на здоровую.