Как врут либерасты Автор википедии,статья СШГЭС
Представляю публики:пиарщик платный русгидро и Саяно-Шушенской ГЭС ,человек любящий говорить "вата" ,автор статьи "Саяно-Шушенская ГЭС" (совершенно пустой,скрывающей все проблемы СШГЭС,но многословной до жути )в википедии saiga20k
Назадавал ему неудобных вопросов,вангую ,что сольётся!
saiga20k 16 февраля 2017, 13:03:06
При этом оный штатный после аварии в августе 2009 года больше года работал непрерывно, и с ним, внезапно, ничего не случилось.
Береговой водосброс построили не потому, что эксплуатационный признан неработоспособным или опасным. А потому, что снизили НПУ водохранилища и ввели ограничения на скорость его заполнения, что ограничило возможности по трансформации притока в водохранилище и соответственно вызвало проблемы с пропуском расчетного паводка повторяемостью 0,01%. Который к тому же, емнип, несколько подрос с удлиннением ряда наблюдений.
dfedbees 16 февраля 2017, 19:22:17
(Автор коммент за сутки не смог открыть)
Ничего не случилось это назвать всё же нельзя
И повторю-основнАя проблема-вибрации разрушающие тело плотины,которое и так очень нездорово
==При этом оный штатный после аварии в августе 2009 года больше года работал непрерывно, и с ним, внезапно, ничего не случилось.==
С ним таки случилось,но не катастрофично (кстати фото обследования так в сети и не появились)
,как приссыкивал персонал станции (был хорошо отремонтирован)
было катастрофическое обледенение,
разрушилась эстакада,
Это разрушения 80% в 1985 году
Вы знаете -недоговорки это такая же ложь
== А потому, что снизили НПУ водохранилища и ввели ограничения на скорость его заполнения, что ограничило возможности по трансформации притока в водохранилище и соответственно вызвало проблемы с==
А почему снизили НПУ (нормальный подпорный уровень)?
Потому что плотина СШГЭС очень сильно нездорова-отрывается от подошвы и вырывается из береговых примыканий
saiga20k 16 февраля 2017, 21:34:55
Никакого "разрушения" тела плотины от вибрации водосброса нет. От слова совсем. После более чем годовой непрерывной работы водосброса состояние плотины не изменилось вообще. Роста фильтрации нет. КИА ничего аномального не фиксирует.
Трещины в плотине и основании (к слову давно заделанные) к вибрации от водосброса никакого отношения не имеют. Они появились в строительный период вследствие ошибочного решения по нагрузке недостроенной до необходимых объемов плотины.
Фотографий обследования - куча. Посмотрите блог РусГидро за осень 2010 года. Если мало будет - могу прислать еще кучу, я лично знаком с человеком, который спускался водобойный колодец и фотографировал там. Состояние колодца - практически идеальное.
В обледенении ничего "катастрофичного" не было, на сооружении оно не сказалось, хотя выглядело впечатляюще, да. Падающим льдом два пролета ненужной бетоновозной эстакади сломало - ну так ее вообще демонтировали за ненадобностью.
Фоточки разрушений водобойного колодца в 1980-х слегка неактуальны - колодец был отремонтирован и экспертиза признала его надежным. Работа водосброса в 2009-2010 годах подтвердила этот вывод.
В приведенной вами презентации вопиющая некомпетентность и местами прямое вранье. Я ее честно попытался осилить, но дойдя до слайда с картинкой, подписанной как "лопасть гидрогенератора" (!!!), бросил это бессмысленное занятие.
При чем тут картинка со схемой крепления ПНМ? Она вообще никакого отношения к плотине не имеют, их крепят, чтобы камни со склонов на АБК не свалились.
dfedbees 16 февраля 2017, 22:14:52
==Никакого "разрушения" тела плотины от вибрации водосброса нет. От слова совсем. ==
Есть
Но искать цитаты я вам не буду,как и спорить до усрачки Вас,пиарщиков русгидро много вы хорошо матерьяльно мотивированы-Бог вам судья
==Трещины в плотине и основании (к слову давно заделанные) к вибрации от водосброса никакого отношения не имеют. Они появились в строительный период вследствие ошибочного решения по нагрузке недостроенной до необходимых объемов плотины.==
Не в строительный а при наполнении до расчётных значений -разница правда?
Вы сами ниже говорите "Фильтрация не изменяется " Значит она есть и сейчас Значит трещины не заделаны
И кто там как эту фильтрацию сейчас считает неизвестно...
==В обледенении ничего "катастрофичного" не было,==
Серьёзно? Сколько там лишнего веса висело?А чего ж этот лёд так панически и героически скалывали и смывали?
==Фотографий обследования - куча. Посмотрите блог РусГидро за осень 2010 года. Если мало будет - могу прислать еще кучу, я лично знаком с человеком, который спускался водобойный колодец и фотографировал там. Состояние колодца - практически идеальное.==
Да пожалуйста ссылочку
У русгидро общие планы подробных фото в хорошем разрешении нет Как и в гугле сейчас поискал
Я разве сказал что вся ссылка идеальна? Сердюков есть сердюков
Но и правда там есть,которую русгидро тщательно замалчивает и с помощью таких как вы,платных пиарщиков, забалтывает
И всё это гуглится
Есть фильм ,какой ад с телом плотины творился до заделки трещин Фильм "Страшные тайны СШГЭС "
А клей он клей и есть -это уже не монолит И трещины в подошве заделать так и не удалось насколько понимаю?
Какие сейчас значения необратимого наклона гребня плотины,только не говорите не врите что нулевые,или отрицательные (типа плотина на место встаёт)
==При чем тут картинка со схемой крепления ПНМ? Она вообще никакого отношения к плотине не имеют, их крепят, чтобы камни со склонов на АБК не свалились. ==
Серьёзна? И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с примыканиями плотины нет вообще?Ай ай ай
Ну да повторю. Бог вам судья.
Засим прощаюсь
saiga20k 16 февраля 2017, 22:46:41
1. Ну т.е. пруфлинков не будет. Жаль.
2. Именно в строительный. Я так ненавязчиво напомню, что строительство СШГЭС было официально завершено в 2000 году.
3. Фильтрация есть через любую плотину, не-фильтрующих плотин не существует в принципе, такое гигантское сооружение под таким давлением в принципе нельзя сделать абсолютно герметичным. Вопрос в масштабах. Фильтрация через плотину СШГЭС сейчас гораздо ниже, чем предусмотрено проектом (еще советским).
4. Блог РусГидро. Пост от 14 октября 2010. Куча подробных фоток
5. Ну раз сами признали, что источник помойный - чего ссылаетесь? Я готов вести дискуссию на уровне обсуждения статей с журнала "Гидротехническое строительство" (единственный ВАК-овский журнал по гидроэнергетике в России) и научных монографий по теме (предлагаю начать с фундаментальной работы Ефимова и Рубинштейна "Водосбросные сооружения Саяно-Шушенской ГЭС"), а не всякой малограмотной писанины. А вы готовы?
6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее. Там для начального знакомства с темой вполне доступно написано, в т.ч. что и когда заделывали. Для желающих разобраться глубже - все ссылки на источники там есть. Классом на два порядка выше писанины Сердюкова.
7. Могу узнать. Только что вам эта цифра даст? До К1 она и близко не доходит.
8. С примыканиями никаких проблем нет. А что с ними, простите, должно быть?
9. Что, уже слились? Так быстро? В 2010 году народ был более боевитый, так задорно, с пеной у рта мне доказывали, что сначала плотина опрокинется под весом льда, потом ее смоет мега-паводок, ну и наконец - что водобойный колодец раздолбало аж до каких-то мифических "зеленых сланцев". Один чувак даже в унитазе эксперимент проводил, моделируя там работу водобойного колодца и доказывая неизбежность разрушения водосброса. Вот это было весело, не то, что сейчас.
dfedbees 17 февраля 2017, 11:11:34
1) Не вижу смысла искать пруфы и цитаты людям которые:
а) сами без пруфлинков,посылают сходи туда найди по дате...
б) откровенно лгут: Про безвредность вибраций водосброса для тела плотины
Про отсутствие проблем с примыканиями
про "полностью заделали трещины,но фильтрация постоянна"...
2) софистика
3) ==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее.==
Отлично Википедия для быдла-признаёт её автор Именно поэтому я её и не использую ГГГГ Скажите как рождаются такие сверхчеловеки как вы? ГГГГ
По википедии-почему там о проблемах вообще не слова? Например ссылка "цементационная завеса основания" мёртвая?
== Проектная максимальная пропускная способность эксплуатационного водосброса составляет 13 600 м³/сек, фактическая при отметке водохранилища 540 м - 13 090 м³/сек==
Фраза лживая-типа с водосбросом вообще нет проблем? Скока запроектировали стока и сбрасывает?
==После проведения работ по заделке трещин в плотине было принято решение снизить отметки НПУ и ФПУ гидроузла, что привело к снижению регулирующей ёмкости водохранилища; кроме того, были введены ограничения на скорость заполнения водохранилища.==
Цифр нет,так вскользь. А то что если до проектной НПУ наполнить она валиться начинает это так,мелочь,не стоящая упоминаний.Пусть "такие как я ватные бараны" (я правильно дополнил вашу цитату?) живущие под стеной вплоть до Красноярска и далее до северного ледовитого -не парятся особо
Вся огромная статья ваша в педивикии-пустопорожнее бла бла ,пиар русгидро и сокрытие проблем (что бы русгидро не тратилось особо) И какой смысл с вами ,с пруфами разговаривать?
== Только что вам эта цифра даст? До К1 она и близко не доходит.==
Да ватным баранам тупым вообще ничего знать не положено
Увеличивается каждый год(плотина продолжает наклонятся?) Графики то русгидро все попрятала,их нет просто в доступе А одна цифра которую вы ,сделав огромное одолжение,спросите-она таки да ничего не даёт
А в ВАШЕЙ статье в педивикии этого графика нет и не будет (не за это вам бабло русгидро вваливает)
Не вижу смысла продолжать в таком ключе с платными пиарщиками русгидро,прощаюсь
saiga20k 17 февраля 2017, 11:24:10
"Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика
"прощаюсь"
Что же вы так быстро слились-то?
А я уже Ефимова с Рубинштейном и Гидротехническое строительство расчехлил, давненько в ход их не пускал...
dfedbees 17 февраля 2017, 11:35:29
Автор не раскрывает мой пост с ссылкой и фото от 16 февраля 2017, 19:22:17
http://russos.livejournal.com/1373614.html?thread=86478766#t86478766
(хотя вы как то его прочли и ответили) Дак какой смысл разговаривать? Автор такой же пиарщик русгидро как и вы ,очевидно
==А я уже Ефимова с Рубинштейном==
Вот именно что ефимова с рубинштейном
А Брызгалова вы все ,пиарщики русгидро очень не любите-там о реальных страшных проблемах СШГЭС написано
Как и у Сердюкова "Презентация СШ ГЭС Уроки аварий" (гуглим) которого автор боитЬся (можно докапаться до ашипки для спрыга с темы ГГГ) раскрыть для чтения людей,а вы обозвали "помойной ссылкой" докапавшись до описки,но никогда подробно факты там изложенные опровергать не станете-нечем
dfedbees 17 февраля 2017, 11:51:22
Раз уж вы меня в свою статью отправили в педивикии
Ещё один вопрос автору:
Почему в этом огромном пустопорожнем бла-бла пиаре русгидро "Саяно-Шушенская ГЭС
Материал из Википедии - свободной энциклопедии" за авторством
saiga20k как он сам похвастался
==. Ниже Саяно-Шушенской ГЭС расположен её контррегулятор[прим. 1] - Майнская ГЭС мощностью 321 МВт, организационно входящая в состав Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса. Саяно-Шушенская и Майнская ГЭС спроектированы институтом «Ленгидропроект».[1]==
О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?
=="Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика==
После этой фразы этого передёргивания и извращения смысла моего вопроса к вашей незаконченной фразе :
==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее==
Расскажите подробнее "такие как я" это какие? Не позволяюще вам врать за деньги олигархов и одновременно на этой лжи свергать Путина,мешающего вам воровать и врать?
я ведь могу называть вас либерастом сосущимся в дёсна с бандеро-фашистами на украдине и людаедами ИГИЛ,как делают все либерасты -иуды без исключения?
dfedbees
17 февраля 2017, 08:35:29 UTC
Автор не раскрывает мой пост с ссылкой и фото от 16 февраля 2017, 19:22:17
http://russos.livejournal.com/1373614.html?thread=86478766#t86478766
(хотя вы как то его прочли и ответили) Дак какой смысл разговаривать? Автор такой же пиарщик русгидро как и вы ,очевидно
==А я уже Ефимова с Рубинштейном==
Вот именно что ефимова с рубинштейном
А Брызгалова вы все ,пиарщики русгидро очень не любите-там о реальных страшных проблемах СШГЭС написано
Как и у Сердюкова "Презентация СШ ГЭС Уроки аварий" (гуглим) которого автор боитЬся (можно докапаться до ашипки для спрыга с темы ГГГ) раскрыть для чтения людей,а вы обозвали "помойной ссылкой" докапавшись до описки,но никогда подробно факты там изложенные опровергать не станете-нечем
saiga20k
17 февраля 2017, 09:08:25 UTC
Брызгалова мы так не любим, что ссылки на него в той же статье в Википедии о СШГЭС (которую я писал), а сама его книга, о ужас, выложена на сайте РусГидро.
Не вопрос, можно и Брызгалова, только надо учитывать, что книга Брызгалова написана по состоянию на середину-конец 1990-х, т.е. отражает реалии 20-летней давности. С тех пор очень много чего произошло на объекте.
Сердюков - помойка. Если человек не понимает отличий турбины от генератора, принимать всерьез его писанину бессмысленно по определению. Если бы вы хоть на Лобановского или Тетельмина сослались - я бы еще понял, они по крайней мере в Гидротехническом строительстве публиковались (хотя и жестко критиковались профессиональным сообществом), а это вообще дно.
dfedbees
17 февраля 2017, 08:51:22 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 08:56:59 UTC
Раз уж вы меня в свою статью отправили в педивикии
Ещё один вопрос автору:
Почему в этом огромном пустопорожнем бла-бла пиаре русгидро "Саяно-Шушенская ГЭС
Материал из Википедии - свободной энциклопедии" за авторством
saiga20k как он сам похвастался
==. Ниже Саяно-Шушенской ГЭС расположен её контррегулятор[прим. 1] - Майнская ГЭС мощностью 321 МВт, организационно входящая в состав Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса. Саяно-Шушенская и Майнская ГЭС спроектированы институтом «Ленгидропроект».[1]==
О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?
=="Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика==
После этой фразы этого передёргивания и извращения смысла моего вопроса к вашей незаконченной фразе :
==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее==
Расскажите подробнее "такие как я" это какие? Не позволяюще вам врать за деньги олигархов и одновременно на этой лжи свергать Путина,мешающего вам воровать и врать?
я ведь могу называть вас либерастом сосущимся в дёсна с бандеро-фашистами на украдине и людаедами ИГИЛ,как делают все либерасты -иуды без исключения?
saiga20k 17 февраля 2017, 09:11:55 UTC
"О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?"
Потому что нет смысла писать про бред. Строительство Майнской ГЭС было намечено в схеме гидроэнергетического использования Енисея еще до начала строительства СШГЭС, и началось до пуска первого ее гидроагрегата.
"такие как я" это какие"
Плохо разбирающиеся в теме.
dfedbees 17 февраля 2017, 10:03:33 UTC
Начало строительства Майнской ГЭС 1979 год
Пуск первого гидроагрета СШГЭС 1978 год
В вашей же педивикии
А вы ,афтор этих статей тут пишите Чо?
==Потому что нет смысла писать про бред. Строительство Майнской ГЭС было намечено в схеме гидроэнергетического использования Енисея еще до начала строительства СШГЭС, и началось до пуска первого ее гидроагрегата.==
А временные гидроагрегаты (два штуки) типа не работали до этого и на них проблем не было с водоводами ?
Синяков "Саяно-Шушенский Блеф " это кончно то же "помойная ссылка" ,"бред" и все прочие стандартные ответы либерастов на неудобные факты? Кстати Брызгалов когда последний раз переиздавался?
В вашей статье в википедии враньё враньём погоняет
Я у вас читаю:
==Строительство Саяно-Шушенской ГЭС, начатое в 1963 году, было официально завершено только в 2000 году. В ходе строительства и эксплуатации ГЭС имели место проблемы, связанные с разрушением водосбросных сооружений и образованием трещин в плотине, позднее успешно решённые.==
И что я ,левый ватник,впервые слышащий про СШГЭС (вы же для меня писали,для таких верно?) думает?
О! Рашка парашка! столько строили долгаа!
А то что она работала без акта о принятии в эксплуотацию ,благодаря ворам либерастам чубайсу и сбежавшему доду (или посаженному?) аш с 1978 года (и даже раньше с двумя временными?) из этого текста никак не понять!
dfedbees
17 февраля 2017, 09:20:16 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 09:44:58 UTC
Вы специально вот так врёте? Без ссылок?
==4. Блог РусГидро. Пост от 14 октября 2010. Куча подробных фоток==
15 минут рылся на сайте русгидро
Нашёл наконец пост Саяно-Шушенский филиал_Новости _пост от 14.10 "О гидрологических режимах на Саяно-Шушенском гидроэнергокомплексе на 14.10.2010 г."
ИИИ?
пост от 13 10 да есть фото,но они все в гугле-маленького разрешения,портреты комиссии,фото подробного,с большим разрешением состояния дна и стен НЕТ
Кстати нигде не нашёл,вы озвучите? Какой максимальный суточный пропуск водосброса (критическое значение для водосброса) был в аварию 1985 года (катастрофичный паводок)
И при пропуске осень-зима-весна 2009-10 гг (раза в два меньше наверно?)
По единственной фото дна колодца (общий вид) идеальным его назвать нельзя-видны коверны ,а кавитация разрушает бетон взрывным характером .Тоесть можно сказать ,что Бог спас станцию,а при продолжающейся непрерывной эксплуотации водосброса,или при более сильном паводке-он бы разрушился .И именно это вы,пиарщики русгидро,и пытались скрыть пряча фото и выкладывая их сильно уменьшенными
На единственном фото стенки вблизи где мужик делает пробу прочности бетона видно что швы разрушаются,как и бетон.
Цифр проб нигде нет ,верно? Вата должна верить либерастам,что всё отлично -как всегда на слово,неполживое,ога!
Кстати ессли сравнить фото дна водобойного колодца при катастрофичной аварии 1985 г и после пропуска годового в 2010 году то структура бетона и швов подозрительна похожа по состоянию
Я перенёс наш разговор к себе-и там выложу фото для сравнения
saiga20k 17 февраля 2017, 09:47:19 UTC
Я же русским языком написал - в блоге. В БЛОГЕ.
Ладно, попробую дать прямую ссылку на сообщество в ЖЖ (туда дублируются посты из блога), возможно фильтр ЖЖ пропустит:
http://rushydro.livejournal.com/30298.html
Ну, где там ваши "каверны"? Или вы ни на что не влияющие неровности глубиной в несколько сантиметров считаете "кавернами" и полагаете, что бетон в водобойном колодце должен быть идеально гладким?
"Тоесть можно сказать ,что Бог спас станцию,а при продолжающейся непрерывной эксплуотации водосброса,или при более сильном паводке-он бы разрушился"
Ваше мнение, конечно, имеет неизмеримо больший авторитет, чем заключение специалистов ВНИИГ и Ленгидропроекта, оно очень важно для нас.
dfedbees
17 февраля 2017, 10:13:08 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 10:18:37 UTC
Дак не надо посылать пойди туда не знаю куда найди то не знаю что
И что? Там всё то же самое И это всё есть в гугле без всяких ссылок И это всё НИОЧЁМ -пустой пиар и ложь
Подробных фото дна нет
Это что можно назвать идеальным состоянием (наверняка не худший участок)
Повторю Бог спас(повезло) что не было сильного паводка
Если вы заметили я только вопросы задаю А вы избегаете на них отвечать (важный спец,пишущий в педивикию)
А где отчёт то? В ваших словах "усё отлично проблем нет"?
Зачем сейсмостанцию закрыли на СШГЭС?
Где этот отчёт,в частности цифры прочности бетона водобойного колодца (терерь обводной пущен-этот ведь можно вообще не ремонтировать,верно?)
Где график наклона гребня?
Количество фильтрации?
Не мы верим вашим неполживым "усё атлична" ,но хде это усё?
dfedbees 17 февраля 2017, 13:34:41 К
==Ну, где там ваши "каверны"? Или вы ни на что не влияющие неровности глубиной в несколько сантиметров считаете "кавернами" и полагаете, что бетон в водобойном колодце должен быть идеально гладким?==
Я же вас два раза спросил уже вы два раза "не заметили"
Какой максимальный суточный сброс воды был при катастрофе в 1985 году и какой при осенне-зимнем пропуске 2009-10 гг? Там помнится был дождевой паводок и все сильно очканули А весна получилась бесснежная (я и говорю-Бог спас станцию,а не русгидро)
Раза в два три больше в при аварии 1985 года?
А зашибись вот так факты опровергать? сказал "Днище" докапавшись до оддной описки и не надо ничего опровергать ,да?
Есть разбр Синюкова или Сердюкова у кого то из учёных мужей русгидо?
Синюков Саяно шушенский блеф
Назадавал ему неудобных вопросов,вангую ,что сольётся!
saiga20k 16 февраля 2017, 13:03:06
При этом оный штатный после аварии в августе 2009 года больше года работал непрерывно, и с ним, внезапно, ничего не случилось.
Береговой водосброс построили не потому, что эксплуатационный признан неработоспособным или опасным. А потому, что снизили НПУ водохранилища и ввели ограничения на скорость его заполнения, что ограничило возможности по трансформации притока в водохранилище и соответственно вызвало проблемы с пропуском расчетного паводка повторяемостью 0,01%. Который к тому же, емнип, несколько подрос с удлиннением ряда наблюдений.
dfedbees 16 февраля 2017, 19:22:17
(Автор коммент за сутки не смог открыть)
Ничего не случилось это назвать всё же нельзя
И повторю-основнАя проблема-вибрации разрушающие тело плотины,которое и так очень нездорово
==При этом оный штатный после аварии в августе 2009 года больше года работал непрерывно, и с ним, внезапно, ничего не случилось.==
С ним таки случилось,но не катастрофично (кстати фото обследования так в сети и не появились)
,как приссыкивал персонал станции (был хорошо отремонтирован)
было катастрофическое обледенение,
разрушилась эстакада,
Это разрушения 80% в 1985 году
Вы знаете -недоговорки это такая же ложь
== А потому, что снизили НПУ водохранилища и ввели ограничения на скорость его заполнения, что ограничило возможности по трансформации притока в водохранилище и соответственно вызвало проблемы с==
А почему снизили НПУ (нормальный подпорный уровень)?
Потому что плотина СШГЭС очень сильно нездорова-отрывается от подошвы и вырывается из береговых примыканий
- Ответы закрыты
saiga20k 16 февраля 2017, 21:34:55
Никакого "разрушения" тела плотины от вибрации водосброса нет. От слова совсем. После более чем годовой непрерывной работы водосброса состояние плотины не изменилось вообще. Роста фильтрации нет. КИА ничего аномального не фиксирует.
Трещины в плотине и основании (к слову давно заделанные) к вибрации от водосброса никакого отношения не имеют. Они появились в строительный период вследствие ошибочного решения по нагрузке недостроенной до необходимых объемов плотины.
Фотографий обследования - куча. Посмотрите блог РусГидро за осень 2010 года. Если мало будет - могу прислать еще кучу, я лично знаком с человеком, который спускался водобойный колодец и фотографировал там. Состояние колодца - практически идеальное.
В обледенении ничего "катастрофичного" не было, на сооружении оно не сказалось, хотя выглядело впечатляюще, да. Падающим льдом два пролета ненужной бетоновозной эстакади сломало - ну так ее вообще демонтировали за ненадобностью.
Фоточки разрушений водобойного колодца в 1980-х слегка неактуальны - колодец был отремонтирован и экспертиза признала его надежным. Работа водосброса в 2009-2010 годах подтвердила этот вывод.
В приведенной вами презентации вопиющая некомпетентность и местами прямое вранье. Я ее честно попытался осилить, но дойдя до слайда с картинкой, подписанной как "лопасть гидрогенератора" (!!!), бросил это бессмысленное занятие.
При чем тут картинка со схемой крепления ПНМ? Она вообще никакого отношения к плотине не имеют, их крепят, чтобы камни со склонов на АБК не свалились.
dfedbees 16 февраля 2017, 22:14:52
==Никакого "разрушения" тела плотины от вибрации водосброса нет. От слова совсем. ==
Есть
Но искать цитаты я вам не буду,как и спорить до усрачки Вас,пиарщиков русгидро много вы хорошо матерьяльно мотивированы-Бог вам судья
==Трещины в плотине и основании (к слову давно заделанные) к вибрации от водосброса никакого отношения не имеют. Они появились в строительный период вследствие ошибочного решения по нагрузке недостроенной до необходимых объемов плотины.==
Не в строительный а при наполнении до расчётных значений -разница правда?
Вы сами ниже говорите "Фильтрация не изменяется " Значит она есть и сейчас Значит трещины не заделаны
И кто там как эту фильтрацию сейчас считает неизвестно...
==В обледенении ничего "катастрофичного" не было,==
Серьёзно? Сколько там лишнего веса висело?А чего ж этот лёд так панически и героически скалывали и смывали?
==Фотографий обследования - куча. Посмотрите блог РусГидро за осень 2010 года. Если мало будет - могу прислать еще кучу, я лично знаком с человеком, который спускался водобойный колодец и фотографировал там. Состояние колодца - практически идеальное.==
Да пожалуйста ссылочку
У русгидро общие планы подробных фото в хорошем разрешении нет Как и в гугле сейчас поискал
Я разве сказал что вся ссылка идеальна? Сердюков есть сердюков
Но и правда там есть,которую русгидро тщательно замалчивает и с помощью таких как вы,платных пиарщиков, забалтывает
И всё это гуглится
Есть фильм ,какой ад с телом плотины творился до заделки трещин Фильм "Страшные тайны СШГЭС "
А клей он клей и есть -это уже не монолит И трещины в подошве заделать так и не удалось насколько понимаю?
Какие сейчас значения необратимого наклона гребня плотины,только не говорите не врите что нулевые,или отрицательные (типа плотина на место встаёт)
==При чем тут картинка со схемой крепления ПНМ? Она вообще никакого отношения к плотине не имеют, их крепят, чтобы камни со склонов на АБК не свалились. ==
Серьёзна? И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с примыканиями плотины нет вообще?Ай ай ай
Ну да повторю. Бог вам судья.
Засим прощаюсь
saiga20k 16 февраля 2017, 22:46:41
1. Ну т.е. пруфлинков не будет. Жаль.
2. Именно в строительный. Я так ненавязчиво напомню, что строительство СШГЭС было официально завершено в 2000 году.
3. Фильтрация есть через любую плотину, не-фильтрующих плотин не существует в принципе, такое гигантское сооружение под таким давлением в принципе нельзя сделать абсолютно герметичным. Вопрос в масштабах. Фильтрация через плотину СШГЭС сейчас гораздо ниже, чем предусмотрено проектом (еще советским).
4. Блог РусГидро. Пост от 14 октября 2010. Куча подробных фоток
5. Ну раз сами признали, что источник помойный - чего ссылаетесь? Я готов вести дискуссию на уровне обсуждения статей с журнала "Гидротехническое строительство" (единственный ВАК-овский журнал по гидроэнергетике в России) и научных монографий по теме (предлагаю начать с фундаментальной работы Ефимова и Рубинштейна "Водосбросные сооружения Саяно-Шушенской ГЭС"), а не всякой малограмотной писанины. А вы готовы?
6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее. Там для начального знакомства с темой вполне доступно написано, в т.ч. что и когда заделывали. Для желающих разобраться глубже - все ссылки на источники там есть. Классом на два порядка выше писанины Сердюкова.
7. Могу узнать. Только что вам эта цифра даст? До К1 она и близко не доходит.
8. С примыканиями никаких проблем нет. А что с ними, простите, должно быть?
9. Что, уже слились? Так быстро? В 2010 году народ был более боевитый, так задорно, с пеной у рта мне доказывали, что сначала плотина опрокинется под весом льда, потом ее смоет мега-паводок, ну и наконец - что водобойный колодец раздолбало аж до каких-то мифических "зеленых сланцев". Один чувак даже в унитазе эксперимент проводил, моделируя там работу водобойного колодца и доказывая неизбежность разрушения водосброса. Вот это было весело, не то, что сейчас.
dfedbees 17 февраля 2017, 11:11:34
1) Не вижу смысла искать пруфы и цитаты людям которые:
а) сами без пруфлинков,посылают сходи туда найди по дате...
б) откровенно лгут: Про безвредность вибраций водосброса для тела плотины
Про отсутствие проблем с примыканиями
про "полностью заделали трещины,но фильтрация постоянна"...
2) софистика
3) ==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее.==
Отлично Википедия для быдла-признаёт её автор Именно поэтому я её и не использую ГГГГ Скажите как рождаются такие сверхчеловеки как вы? ГГГГ
По википедии-почему там о проблемах вообще не слова? Например ссылка "цементационная завеса основания" мёртвая?
== Проектная максимальная пропускная способность эксплуатационного водосброса составляет 13 600 м³/сек, фактическая при отметке водохранилища 540 м - 13 090 м³/сек==
Фраза лживая-типа с водосбросом вообще нет проблем? Скока запроектировали стока и сбрасывает?
==После проведения работ по заделке трещин в плотине было принято решение снизить отметки НПУ и ФПУ гидроузла, что привело к снижению регулирующей ёмкости водохранилища; кроме того, были введены ограничения на скорость заполнения водохранилища.==
Цифр нет,так вскользь. А то что если до проектной НПУ наполнить она валиться начинает это так,мелочь,не стоящая упоминаний.Пусть "такие как я ватные бараны" (я правильно дополнил вашу цитату?) живущие под стеной вплоть до Красноярска и далее до северного ледовитого -не парятся особо
Вся огромная статья ваша в педивикии-пустопорожнее бла бла ,пиар русгидро и сокрытие проблем (что бы русгидро не тратилось особо) И какой смысл с вами ,с пруфами разговаривать?
== Только что вам эта цифра даст? До К1 она и близко не доходит.==
Да ватным баранам тупым вообще ничего знать не положено
Увеличивается каждый год(плотина продолжает наклонятся?) Графики то русгидро все попрятала,их нет просто в доступе А одна цифра которую вы ,сделав огромное одолжение,спросите-она таки да ничего не даёт
А в ВАШЕЙ статье в педивикии этого графика нет и не будет (не за это вам бабло русгидро вваливает)
Не вижу смысла продолжать в таком ключе с платными пиарщиками русгидро,прощаюсь
saiga20k 17 февраля 2017, 11:24:10
"Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика
"прощаюсь"
Что же вы так быстро слились-то?
А я уже Ефимова с Рубинштейном и Гидротехническое строительство расчехлил, давненько в ход их не пускал...
dfedbees 17 февраля 2017, 11:35:29
Автор не раскрывает мой пост с ссылкой и фото от 16 февраля 2017, 19:22:17
http://russos.livejournal.com/1373614.html?thread=86478766#t86478766
(хотя вы как то его прочли и ответили) Дак какой смысл разговаривать? Автор такой же пиарщик русгидро как и вы ,очевидно
==А я уже Ефимова с Рубинштейном==
Вот именно что ефимова с рубинштейном
А Брызгалова вы все ,пиарщики русгидро очень не любите-там о реальных страшных проблемах СШГЭС написано
Как и у Сердюкова "Презентация СШ ГЭС Уроки аварий" (гуглим) которого автор боитЬся (можно докапаться до ашипки для спрыга с темы ГГГ) раскрыть для чтения людей,а вы обозвали "помойной ссылкой" докапавшись до описки,но никогда подробно факты там изложенные опровергать не станете-нечем
dfedbees 17 февраля 2017, 11:51:22
Раз уж вы меня в свою статью отправили в педивикии
Ещё один вопрос автору:
Почему в этом огромном пустопорожнем бла-бла пиаре русгидро "Саяно-Шушенская ГЭС
Материал из Википедии - свободной энциклопедии" за авторством
saiga20k как он сам похвастался
==. Ниже Саяно-Шушенской ГЭС расположен её контррегулятор[прим. 1] - Майнская ГЭС мощностью 321 МВт, организационно входящая в состав Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса. Саяно-Шушенская и Майнская ГЭС спроектированы институтом «Ленгидропроект».[1]==
О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?
=="Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика==
После этой фразы этого передёргивания и извращения смысла моего вопроса к вашей незаконченной фразе :
==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее==
Расскажите подробнее "такие как я" это какие? Не позволяюще вам врать за деньги олигархов и одновременно на этой лжи свергать Путина,мешающего вам воровать и врать?
я ведь могу называть вас либерастом сосущимся в дёсна с бандеро-фашистами на украдине и людаедами ИГИЛ,как делают все либерасты -иуды без исключения?
dfedbees
17 февраля 2017, 08:35:29 UTC
Автор не раскрывает мой пост с ссылкой и фото от 16 февраля 2017, 19:22:17
http://russos.livejournal.com/1373614.html?thread=86478766#t86478766
(хотя вы как то его прочли и ответили) Дак какой смысл разговаривать? Автор такой же пиарщик русгидро как и вы ,очевидно
==А я уже Ефимова с Рубинштейном==
Вот именно что ефимова с рубинштейном
А Брызгалова вы все ,пиарщики русгидро очень не любите-там о реальных страшных проблемах СШГЭС написано
Как и у Сердюкова "Презентация СШ ГЭС Уроки аварий" (гуглим) которого автор боитЬся (можно докапаться до ашипки для спрыга с темы ГГГ) раскрыть для чтения людей,а вы обозвали "помойной ссылкой" докапавшись до описки,но никогда подробно факты там изложенные опровергать не станете-нечем
saiga20k
17 февраля 2017, 09:08:25 UTC
Брызгалова мы так не любим, что ссылки на него в той же статье в Википедии о СШГЭС (которую я писал), а сама его книга, о ужас, выложена на сайте РусГидро.
Не вопрос, можно и Брызгалова, только надо учитывать, что книга Брызгалова написана по состоянию на середину-конец 1990-х, т.е. отражает реалии 20-летней давности. С тех пор очень много чего произошло на объекте.
Сердюков - помойка. Если человек не понимает отличий турбины от генератора, принимать всерьез его писанину бессмысленно по определению. Если бы вы хоть на Лобановского или Тетельмина сослались - я бы еще понял, они по крайней мере в Гидротехническом строительстве публиковались (хотя и жестко критиковались профессиональным сообществом), а это вообще дно.
dfedbees
17 февраля 2017, 08:51:22 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 08:56:59 UTC
Раз уж вы меня в свою статью отправили в педивикии
Ещё один вопрос автору:
Почему в этом огромном пустопорожнем бла-бла пиаре русгидро "Саяно-Шушенская ГЭС
Материал из Википедии - свободной энциклопедии" за авторством
saiga20k как он сам похвастался
==. Ниже Саяно-Шушенской ГЭС расположен её контррегулятор[прим. 1] - Майнская ГЭС мощностью 321 МВт, организационно входящая в состав Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса. Саяно-Шушенская и Майнская ГЭС спроектированы институтом «Ленгидропроект».[1]==
О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?
=="Пусть "такие как я ватные бараны"
Похвальная самокритика==
После этой фразы этого передёргивания и извращения смысла моего вопроса к вашей незаконченной фразе :
==6. Блин, ну хоть Википедию-то почитайте. Для таких вот, как вы, я и писал ее==
Расскажите подробнее "такие как я" это какие? Не позволяюще вам врать за деньги олигархов и одновременно на этой лжи свергать Путина,мешающего вам воровать и врать?
я ведь могу называть вас либерастом сосущимся в дёсна с бандеро-фашистами на украдине и людаедами ИГИЛ,как делают все либерасты -иуды без исключения?
saiga20k 17 февраля 2017, 09:11:55 UTC
"О проблемах нижнего бьефа и резонансе водоводов,разносивших станцию,вынудивших построть "контррегулятор-Майнскую ГЭС " так же НИ СЛОВА?"
Потому что нет смысла писать про бред. Строительство Майнской ГЭС было намечено в схеме гидроэнергетического использования Енисея еще до начала строительства СШГЭС, и началось до пуска первого ее гидроагрегата.
"такие как я" это какие"
Плохо разбирающиеся в теме.
dfedbees 17 февраля 2017, 10:03:33 UTC
Начало строительства Майнской ГЭС 1979 год
Пуск первого гидроагрета СШГЭС 1978 год
В вашей же педивикии
А вы ,афтор этих статей тут пишите Чо?
==Потому что нет смысла писать про бред. Строительство Майнской ГЭС было намечено в схеме гидроэнергетического использования Енисея еще до начала строительства СШГЭС, и началось до пуска первого ее гидроагрегата.==
А временные гидроагрегаты (два штуки) типа не работали до этого и на них проблем не было с водоводами ?
Синяков "Саяно-Шушенский Блеф " это кончно то же "помойная ссылка" ,"бред" и все прочие стандартные ответы либерастов на неудобные факты? Кстати Брызгалов когда последний раз переиздавался?
В вашей статье в википедии враньё враньём погоняет
Я у вас читаю:
==Строительство Саяно-Шушенской ГЭС, начатое в 1963 году, было официально завершено только в 2000 году. В ходе строительства и эксплуатации ГЭС имели место проблемы, связанные с разрушением водосбросных сооружений и образованием трещин в плотине, позднее успешно решённые.==
И что я ,левый ватник,впервые слышащий про СШГЭС (вы же для меня писали,для таких верно?) думает?
О! Рашка парашка! столько строили долгаа!
А то что она работала без акта о принятии в эксплуотацию ,благодаря ворам либерастам чубайсу и сбежавшему доду (или посаженному?) аш с 1978 года (и даже раньше с двумя временными?) из этого текста никак не понять!
dfedbees
17 февраля 2017, 09:20:16 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 09:44:58 UTC
Вы специально вот так врёте? Без ссылок?
==4. Блог РусГидро. Пост от 14 октября 2010. Куча подробных фоток==
15 минут рылся на сайте русгидро
Нашёл наконец пост Саяно-Шушенский филиал_Новости _пост от 14.10 "О гидрологических режимах на Саяно-Шушенском гидроэнергокомплексе на 14.10.2010 г."
ИИИ?
пост от 13 10 да есть фото,но они все в гугле-маленького разрешения,портреты комиссии,фото подробного,с большим разрешением состояния дна и стен НЕТ
Кстати нигде не нашёл,вы озвучите? Какой максимальный суточный пропуск водосброса (критическое значение для водосброса) был в аварию 1985 года (катастрофичный паводок)
И при пропуске осень-зима-весна 2009-10 гг (раза в два меньше наверно?)
По единственной фото дна колодца (общий вид) идеальным его назвать нельзя-видны коверны ,а кавитация разрушает бетон взрывным характером .Тоесть можно сказать ,что Бог спас станцию,а при продолжающейся непрерывной эксплуотации водосброса,или при более сильном паводке-он бы разрушился .И именно это вы,пиарщики русгидро,и пытались скрыть пряча фото и выкладывая их сильно уменьшенными
На единственном фото стенки вблизи где мужик делает пробу прочности бетона видно что швы разрушаются,как и бетон.
Цифр проб нигде нет ,верно? Вата должна верить либерастам,что всё отлично -как всегда на слово,неполживое,ога!
Кстати ессли сравнить фото дна водобойного колодца при катастрофичной аварии 1985 г и после пропуска годового в 2010 году то структура бетона и швов подозрительна похожа по состоянию
Я перенёс наш разговор к себе-и там выложу фото для сравнения
saiga20k 17 февраля 2017, 09:47:19 UTC
Я же русским языком написал - в блоге. В БЛОГЕ.
Ладно, попробую дать прямую ссылку на сообщество в ЖЖ (туда дублируются посты из блога), возможно фильтр ЖЖ пропустит:
http://rushydro.livejournal.com/30298.html
Ну, где там ваши "каверны"? Или вы ни на что не влияющие неровности глубиной в несколько сантиметров считаете "кавернами" и полагаете, что бетон в водобойном колодце должен быть идеально гладким?
"Тоесть можно сказать ,что Бог спас станцию,а при продолжающейся непрерывной эксплуотации водосброса,или при более сильном паводке-он бы разрушился"
Ваше мнение, конечно, имеет неизмеримо больший авторитет, чем заключение специалистов ВНИИГ и Ленгидропроекта, оно очень важно для нас.
dfedbees
17 февраля 2017, 10:13:08 UTC Комментарий изменен: 17 февраля 2017, 10:18:37 UTC
Дак не надо посылать пойди туда не знаю куда найди то не знаю что
И что? Там всё то же самое И это всё есть в гугле без всяких ссылок И это всё НИОЧЁМ -пустой пиар и ложь
Подробных фото дна нет
Это что можно назвать идеальным состоянием (наверняка не худший участок)
Повторю Бог спас(повезло) что не было сильного паводка
Если вы заметили я только вопросы задаю А вы избегаете на них отвечать (важный спец,пишущий в педивикию)
А где отчёт то? В ваших словах "усё отлично проблем нет"?
Зачем сейсмостанцию закрыли на СШГЭС?
Где этот отчёт,в частности цифры прочности бетона водобойного колодца (терерь обводной пущен-этот ведь можно вообще не ремонтировать,верно?)
Где график наклона гребня?
Количество фильтрации?
Не мы верим вашим неполживым "усё атлична" ,но хде это усё?
dfedbees 17 февраля 2017, 13:34:41 К
==Ну, где там ваши "каверны"? Или вы ни на что не влияющие неровности глубиной в несколько сантиметров считаете "кавернами" и полагаете, что бетон в водобойном колодце должен быть идеально гладким?==
Я же вас два раза спросил уже вы два раза "не заметили"
Какой максимальный суточный сброс воды был при катастрофе в 1985 году и какой при осенне-зимнем пропуске 2009-10 гг? Там помнится был дождевой паводок и все сильно очканули А весна получилась бесснежная (я и говорю-Бог спас станцию,а не русгидро)
Раза в два три больше в при аварии 1985 года?
А зашибись вот так факты опровергать? сказал "Днище" докапавшись до оддной описки и не надо ничего опровергать ,да?
Есть разбр Синюкова или Сердюкова у кого то из учёных мужей русгидо?
Синюков Саяно шушенский блеф