Волшебная сила коммунистической пропаганды (продолжение)
plan_pu wrote:
18 Ноя, 2011 12:49 (местное)
Re: глубочайшее заблуждение
ещё раз: Религия это тщательно проработанная (под присмотром английского библейского общества и ребят иезуитов) АСТРОЛОГИЧЕСКАЯ МЕТАФОРА и невероятно эффективный ИНСТРУМЕНТ
detnix wrote:
18 Ноя, 2011 14:35 (местное)
Re: глубочайшее заблуждение
Молодежь не качала бы головой, если бы авторы воспоминаний об СССР не грешили однобокостью - только плюсы или только минусы. Я любил СССР, мне нравилось жить в этом обществе, но я не мог не замечать его изъянов, причем весьма существенных.
=Религия это тщательно проработанная (под присмотром английского библейского общества и ребят иезуитов) АСТРОЛОГИЧЕСКАЯ МЕТАФОРА=
Религии возникли до появления Великобритании. Религии использовали все без исключения правители и правительства. Ничего необычного в этом нет.
=Убери тех или других спектакль закончится=
Этот спектакль никогда не закончится, также, как и религии. Они будут трансформироваться, появляться новые, но религии не исчезнут, так как в своей сущности они опираются на весьма прочный фундамент реального мира.
plan_pu wrote:
21 Ноя, 2011 14:28 (местное)
Re: глубочайшее заблуждение
Печалит доминирование, скажем так, "либеральных штампов" в Вашем мировозрении (эт точно, пишу и говорю одними штампами!).
"идеальный коммунизм", потому и нежизнеспособен, "патриот-работяга андропов", неизбывность религии-эзотерики, "генетический детерминизм"
Понятно когда такими категориями и на таком уровне оперирует какой нибудь "герой афгана", "умудрённый жизненным опытом, положением" и наевший хорошее пузо в постсовке.
Однако Вы в отличии от них пытаетесь рефлексировать. Вас что-то ломает.
Однако, к сожалению, ни эта Ломка, ни Ум, ни собственный богатейший Опыт не помогают выбраться на новый уровень осмысления случившегося и происходящего (А мой юный друг с этой высоты мне вещает! Офигеть!).
Нет понимания того как работают дирижеры, как манипулируют, какими метасмыслами оперируют, на что ловят человеков (и это мне, полжизни положившему на изучение скрытых механизмов. Силен, парень, слов нет!).
Извините конечно, но весь пафос ваших последних постов укладывается в известный антиконспирологический лукавый слоган - миром правит не Ложа, а Лажа.
Лажа то лажа но почему-то все шары упорно ложатся в одну и ту же лузу, а за разными масками играющих приглядевшись можно заметить всё те же знакомые ушки/рога (меня тоже грызет вопрос: почему мы эти ушки никак не победим? Сдается - кишка тонка. Нееет! Система не смогла себя защитить. Что-то сломалось. И не надо на ушки и рожки указывать. Не загнил бы СССР в гнилом растворе Марксизма-Ленинизма, уши бы пообрывали и рога поспиливали!).
detnix wrote:
21 Ноя, 2011 17:59 (местное)
Re: глубочайшее заблуждение
Я коротко отвечу. "Уши мне тоже видны". Моя задача - показать почему мы не только не смогли обрезать те уши, но поддались на их уловки.
Ты утверждаешь, что у меня штампы. Что я могу поделать, если у меня такой тип мышления. В конечном итоге все мы говорим и мыслим штампами. У кого они побогаче, у кого - похилее. Мы же пользуемся информацией, выработанной нашими предшественниками и почти не воспроизводим собственные откровения. А разве это не штампы. Так что я особо не печалюсь своей заштампованностью.
plan_pu wrote:
21 Ноя, 2011 15:21 (местное)
Re: "Гебеныши" были обязаны это делать
"Змеиная Горка"
http://jim-garrison.livejournal.com/1439.html
http://krotov.info/libr_min/04_g/re/chnevsky_02.htm
"Об этом не очень дают писать, потому что существует табу на упоминание слова из трех букв - "
http://www.echo.msk.ru/programs/kazino/820472-echo/
см.(или слушать) ближе к концу интервью
впрочем там многое любопытно
detnix wrote:
21 Ноя, 2011 18:33 (местное)
Re: "Гебеныши" были обязаны это делать
По первой ссылке: это была обычная практика отправлять агентов на зарубежные форумы и семинары. Потом они подробно отчитывались, с ними отрабатывалась линия поведения и они снова выезжали выполнять задание. Власть затрещала. Контроль ослаб или исчез вообще. Бывшие агенты стали играть самостоятельную роль. Произошла демократическая революция, организованная "взбесившейся" агентурой. Ну и что? Что первично, что вторично? Послали бы любого гениального коммуниста на те семинары, он бы тоже поплыл. Я не вижу здесь коварной роли Андропова. В конце-концов я трех своих агентов направлял в загранкомандировки. Все возглавили демократические движения в Новосибирске. Я - предатель?
Извини, по второй ссылке даже читать не стал, дойдя до этого пассажа "Вот и чеченская война понадобилась Кремлю, чтобы сплотить народ против общего врага…" Я был у истоков чеченской компании, знаю как все организовывалось. Реалии с этим пассажем ничего не имеют общего. Автор для меня - не авторитет.
По третьей ссылке: опять та же картина: Я могу перечислить много диссидентов, писателей, поэтов, художников, к кому имел интерес КГБ. Не Андропов лично, а именно КГБ. Даже в первой книжке я описал реальный сюжет профилактики поляка-работника кафедры. Там я поплыл, потому что был не подготовлен. У поляка было больше фактического материла, чем у меня. В результате он меня переборол. Вопрос - кто не давал даже сотрудникам КГБ исчерпывающей информации? Правильно - КПСС. Не поверишь, мы читали те же газеты и журналы, что и обычные труженики. Итак, я проиграл поляку, - я предатель?
Опять же дошел до такой сентенции "перестройку сделали комсомольцы и чекисты, которым не нравилось то, что вся власть в Политбюро и что они не могут себе позволить такой же уровень жизни, как мидл-класс на Западе". Ну почему я этот бред обязан читать. Это же трата времени.
plan_pu wrote:
22 Ноя, 2011 17:19 (местное)
Re: ослаб или исчез
Гебуха очевидно "поплыла" после устранения Сталина и Берии. Если у Берии не было ни одного генерала предателя (в тех-то условиях), то в постсталинскую эпоху ...
Кстати, 43-х летний куусиненовский протеже (в показательной провокации) в Венгрии показал себя совсем не в роли мягкотелого театрала неспособного справится с диссидой. Напару с неизменным Крючковым "всему цивилизованному миру" и (немаловажно) советскому блоку наглядно продемонстрировал "сущность кремлёвского режима" (почему сущность? Почему не твердость позиции, готовность идти на резкие шаги?).
detnix wrote:
23 Ноя, 2011 22:44 (местное)
Re: ослаб или исчез
Первое замечание: как можно метать молнии в авторов термина "Совок" и тут же использовать термин "гебуха"?
=Если у Берии не было ни одного генерала предателя (в тех-то условиях), то в постсталинскую эпоху ...=
Это ошибочное представление, хотя тенденция, конечно, была. Вместе с ослаблением творческого начала в идеологии, стали исчезать ориентиры для сотрудничества. Первые агенты работали за совесть, а последние за страх и деньги. Но ГБ - это производная от власти, а не наоборот.
= 43-х летний куусиненовский протеже (в показательной провокации) в Венгрии показал себя совсем не в роли мягкотелого театрала неспособного справится с диссидой.=
Я тоже всегда был мягким и человеколюбивым, что не помешало мне убивать людей на войне.
=его ставленник Михаил Горбачев=
У меня тоже были молодые ставленники. В основном предали. У Сталина были ставленники. В основном предали. Ну и...?
Конец пикировки поставил jim_garrison
jim_garrison wrote:
23 Ноя, 2011 02:24 (местное)
Поскольку ссылка на меня - влезу
"Послали бы любого гениального коммуниста на те семинары, он бы тоже поплыл".
---
Гений мог бы и не поплыть. Отработай гений гениально на стыке идеологии, филососфии и экономики - Союз бы выжил.
А оперативным путем катастрофу идеологии не исправишь.
Окончание переношу в следующий пост.