Гностик ли я?

[dersay]

В гностицизме можно обвинить кого угодно, даже Евангелистов. Было бы желание. Причем - легко. Искусство обвинения вообще не имеет границ и пределов. Достаточно признать существование добра и зла, чтобы стать в глазах охотников за еретиками гностиком и манихейцем

Comments

[mur_muromets]

Гордыня не вредила Замысел. Бог не создавал «ущербное творение». Грехопадение, как и Жертва, являются неотъемлемой частью Замысла. Это было определено еще до Творения, на Предвечном Троическом Совете. Вся история человечества, от Адама, до Страшного Суда - это только часть Замысла. В Творении «изъян грехопадения» является неизбежным побочным эффектом грандиозного Замысла.

[dersay]

Ты обвиняешь Господа в сотворении зла. Это каббала.

[mur_muromets]

Я слишком мелок, чтоб обвинять в чем-либо Бога. А вот, если тебя Бог спросит, где это я обвинял(!) Его в сотворении зла(!), боюсь, что вид у тебя будет не комильфо…

Зло является неизбежным побочным эффектом реализации Творения, следствием свободы разумных существ. Еще до Творения, Бог знал, что появится зло. Поэтому, также еще до Творения, была предопределена искупительная Жертва Самого Бога за все свое творение. Таким образом, в теоретическом Замысле у Бога злу места не отведено (естественно), но при практической реализации Замысла, зло неизбежно должно было появиться. Бог это изначально учел на Предвечном Совете. Поэтому, гордыня и грехопадение - они не могли повредить Замысел. Замысел Бога - учитывает зло, он выше зла, он вне зла. И не смотря на все ужасы нашего мира, Замысел Бога продолжает реализовываться, не претерпевая от зла никакого ущерба. Церковь Христова создана, как и задумана, плывет в вечность своим чередом, не смотря на сумасшествие этого мира. И врата ада ей не помеха. Ты преувеличиваешь влияние зла. Это каббала. ))

[dersay]

Сам придумал?

Эх-хе-хе...

У Бога нет ни вечности, ни предвечности, ни вообще како-либо времени. Время существует только для плоти. Время и пространство - условия существования плоти.

"Предвечный Совет" - известная фраза. Но я не вижу в ней смысла. Нужно как-то людям объяснить Бога, вот и придумали совет какой-то.

Не верю я в то, что Всемогущий Бог не мог обойтись без зла, без Распятия Самого Себя, без адских мук миллиардов Своих возлюбленных людей.

[mur_muromets]

Ужос! Предвечный Совет - это не известная фраза, а один из столпов Православной веры. Даже икона такая есть... Это то, что было прежде сотворения мира, до того, что описано в Бытии

[dersay]

Сам ты ужос! Предвечный Совет - символ, не более. Это не "совет в Филях" и не Верховный Совет СССР. И даже не Совет ветеранов.

Это символ ЗАМЫСЛА.

"""Бог - Царь со Своим Царством. И человек - царь, со своим царством-вселенной. Бог - хозяин у Себя на Небе, мы - здесь, на земле полноправные хозяева. """

На костер тебя за такие слова!!! :))))

Хозяин, блин... "Отче наш" по слогам разбери. Завтра проверю.

ЗЫ. Ты отрицаешь саму идею справедливости Страшого Суда. Если Бог сам позволил злу быть и на Предвечном Совете все заранее спланировал, то почему Он судит? За что, если Сам же создал нас такими?

Как Боря Моисеев говорит: это же Б-г меня таким создал. Я тут типа непричем... :))))

[mur_muromets]

Иногда лучше сказать: "Спасибо, не знал", чем плести околесицу. Про символ замысла - это что-то, типа макароны с хлебом. Эдак, все богословие нужно отменить. Там вообще - все на Небе, символично и ничто не задокументировано

[mur_muromets]

Геенский огонь - это не адское пламя, а огнь благодати, который непереносим и крайне мучителен для неимеющего к нему привычку. Вообще, говорят, что ад-то уже разрушен...