Мне одному кажется странным, что утверждение - советская власть уничтожила русскую культуру ложно,так как ты делаешь подборку фильмов произведённых советской властью!?
= Большевики последовали его заветам и уничтожили всю "буржуазную", т.е. истинно русскую культуру.
Так ли это?
Ленин:"Это все сплошной вздор. Пролетарская культура должна явиться закономерным развитием тех запасов знания, которые человечество выработало под гнетом капиталистического общества, помещичьего общества, чиновничьего общества".
Выдернули фразу из контента, не утруждая себя собственными рассуждениями.
Очередная тавтология Ленина о "гнете капиталистического общества". Включите логику. Сами-то понимаете смысл процитированного? Что значит - человечество? Оно что - некая аморфная чистая неприкосновенная масса, в которой нет и следа этой самой буржуазии, помещиков, чиновников и т.д.? И что означает "под гнетом" ? Вы всерьез считаете, что культура способна вырабатываться под гнетом? И что - не было чиновников при СССР ? Не было гос.капиталистов ? Или Вы по-прежнему верите в то, что все принадлежало народу?
Не было! Никто не мог продать или купить завод или нефтепромыслы.
В докладе на VIII съезде партии В. И. Ленин заявил:«Без наследия капиталистической культуры нам социализма не построить». Опера и балет, получили ещё большее развитие при большевиках, а книги русских классиков стали издаваться немыслимыми тиражами.
Был тоталитарный гос.строй, в котором именно партократия владела всеми заводами и землями. И именно поэтому никто не мог их продать или владеть ими. Расскажите мне, как простой рабочий мог изменить линию партии в производственных вопросах или потребовать своей доли произведенной продукции. Ему эту долю давали. Она ему принадлежала постольку поскольку. И он никогда не был хозяином. У него не было ни акций, ни рычагов управления, ни делегированных представителей. Все было КОЛЛЕКТИВНЫМ, а, значит - ничьим. Впоследствии это привело к гигантскому уровню воровства, разгильдяйства и низкой технологической и производственной дисциплине. Рассказать вам, какие были накладные расходы в т.н. социалистическом производстве? Дело не в том - что люди видят на сцене и что читают. А в том - что у них в головах и что вокруг них. А это, согласитесь - разные вещи. В СССР не было русской культуры, не было русского национального сознания - они были заменены социалистическими мифами. "Русский" осталось в царском времени. Его сменил "советский". Разве нет
( ... )
Ну и ? В названии оркестра было и "великорусский" и "советский" и "государственный", и "оркестр России". Как это определяло, что он был организован и направляем именно социалистической пропагандой и особым социалистическим укладом? Репертуар? Пели и русские и советские песни. Ну и что? Вообще - что в том, что существовали эти коллективы? Как и в том, что издавались миллионными тиражами книги русских классиков? Понимаете, русская культура не определяется книгами, песнями и музыкой только. Культура - это во-первых ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Не поглощение уже достигнутых ценностей или благ. Но - деятельность. Трансформация того опыта русского общества и его культурного тысячелетнего пласта - в повседневной и духовной жизни . Снова порекомендую вам перечитать определение культуры...
ТО есть не власть создавала условия для БЕСПЛАТНОГО обучения от школы до ВГИКА, не власть финансировала сперва студенческие работы, затем профессиональные, не власть предоставляла производственные мощности!?
Хотелось бы не голословного обвинения Ленина, а ссылки на его труды, а также труды Сталина по тому же национальному вопросу. Ну чтобы знать что читать. А то вдруг выясниться, что не так всё было. Ну и ты сам как с декретами уже ознакомился!? Что там Ленин учреждал для того чтобы сохранить и преумножить науку, культуру, искусство!?
Ну и хотелось бы высот тысячелетней культуры лицезреть, так сказать, чтобы сравнить с соцреализмом.
Сравнивать культурные мировые ценности с произведениями соц.реализма на идеологических основаниях - некорректно. "Тихий Дон" - такая же собственность русской, как и мировой культуры. И не стоит его относить в разряд только социалистического реализма. Не стоит намеренно СУЖАТЬ границы. Искусство никогда не было "классовым", как его принято оценивать у большевиков. Оно всегда стояло и стоит ВЫШЕ интересов групп и кланов. Поскольку обращается к общемировым идеалам красоты, гармонии, чувства меры или формы... А то, что в нем отражаются общественные стороны - внешняя сторона, не более того. Большевики пытались "переработать" мировую культуру. А получилось - сама история расставила все по местам. И оказалось, что на самом деле нет никакой "социалистической", но есть самобытная русская культура, как часть мировой. И попытки создать свою особую пролетарскую - наивны и вредны. Ленин манипулировал понятиями с одной целью - ОПРАВДАТЬ несостоятельность большевистской классовой культуры и идеологии, как не отвечающей принципам общемировой.
Поездка "на голод". Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.)Жизнь и работа в деревнях Бузулукского уезда Самарской губ. «Удивительная нищета, грязь и невежественность постоянно поражали нас на каждом шагу нашей работы в деревне".
Давай без семантики. Очень хочется узнать - кто оплачивал творчество!? Кто создавал условия!? Кто сохранял и приумножал объекты культуры и воспитывал субъекты!? На чьи деньги всё делалось?
Ты же сам начал с Ленина, а Сталин его преемник - всё логично. Так что где ссылки!?
И не надо апеллировать к мировой культуре - речь шла о русской тысячелетней культуре (так выразился ты), которая одним только свои существованием сводит на нет соц реализм. Где примеры!?
Reply
Reply
Так ли это?
Ленин:"Это все сплошной вздор. Пролетарская культура должна явиться закономерным развитием тех запасов знания, которые человечество выработало под гнетом капиталистического общества, помещичьего общества, чиновничьего общества".
Reply
Очередная тавтология Ленина о "гнете капиталистического общества".
Включите логику. Сами-то понимаете смысл процитированного?
Что значит - человечество? Оно что - некая аморфная чистая неприкосновенная масса, в которой нет и следа этой самой буржуазии, помещиков, чиновников и т.д.? И что означает "под гнетом" ? Вы всерьез считаете, что культура способна вырабатываться под гнетом?
И что - не было чиновников при СССР ? Не было гос.капиталистов ?
Или Вы по-прежнему верите в то, что все принадлежало народу?
Reply
Не было! Никто не мог продать или купить завод или нефтепромыслы.
В докладе на VIII съезде партии В. И. Ленин заявил:«Без наследия капиталистической культуры нам социализма не построить».
Опера и балет, получили ещё большее развитие при большевиках, а книги русских классиков стали издаваться немыслимыми тиражами.
Reply
Reply
Reply
В названии оркестра было и "великорусский" и "советский" и "государственный", и "оркестр России". Как это определяло, что он был организован и направляем именно социалистической пропагандой и особым социалистическим укладом? Репертуар? Пели и русские и советские песни. Ну и что?
Вообще - что в том, что существовали эти коллективы? Как и в том, что издавались миллионными тиражами книги русских классиков?
Понимаете, русская культура не определяется книгами, песнями и музыкой только. Культура - это во-первых ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Не поглощение уже достигнутых ценностей или благ. Но - деятельность. Трансформация того опыта русского общества и его культурного тысячелетнего пласта - в повседневной и духовной жизни .
Снова порекомендую вам перечитать определение культуры...
Reply
Хотелось бы не голословного обвинения Ленина, а ссылки на его труды, а также труды Сталина по тому же национальному вопросу. Ну чтобы знать что читать. А то вдруг выясниться, что не так всё было. Ну и ты сам как с декретами уже ознакомился!? Что там Ленин учреждал для того чтобы сохранить и преумножить науку, культуру, искусство!?
Ну и хотелось бы высот тысячелетней культуры лицезреть, так сказать, чтобы сравнить с соцреализмом.
Reply
Reply
Вот, хотя бы, "Тихий Дон" Шолохова!
Reply
"Тихий Дон" - такая же собственность русской, как и мировой культуры. И не стоит его относить в разряд только социалистического реализма. Не стоит намеренно СУЖАТЬ границы.
Искусство никогда не было "классовым", как его принято оценивать у большевиков. Оно всегда стояло и стоит ВЫШЕ интересов групп и кланов. Поскольку обращается к общемировым идеалам красоты, гармонии, чувства меры или формы... А то, что в нем отражаются общественные стороны - внешняя сторона, не более того.
Большевики пытались "переработать" мировую культуру. А получилось - сама история расставила все по местам. И оказалось, что на самом деле нет никакой "социалистической", но есть самобытная русская культура, как часть мировой. И попытки создать свою особую пролетарскую - наивны и вредны. Ленин манипулировал понятиями с одной целью - ОПРАВДАТЬ несостоятельность большевистской классовой культуры и идеологии, как не отвечающей принципам общемировой.
Reply
Reply
Reply
«Удивительная нищета, грязь и невежественность постоянно поражали нас на каждом шагу нашей работы в деревне".
Большевики вот такую "культуру" и уничтожали.
Reply
Кто сохранял и приумножал объекты культуры и воспитывал субъекты!? На чьи деньги всё делалось?
Ты же сам начал с Ленина, а Сталин его преемник - всё логично. Так что где ссылки!?
И не надо апеллировать к мировой культуре - речь шла о русской тысячелетней культуре (так выразился ты), которая одним только свои существованием
сводит на нет соц реализм. Где примеры!?
Reply
Leave a comment