Послушайте вы, дипломированный специалист Европейского Регистра, зачем вы пишете о том, что вы абсолютно не понимаете ?
Зачем вы валите всё в одну кучу? И вносите блуд в и так незрелые умы?
"Русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма" Г. Плеханов. Вы ровно ничего не поняли из этой фразы Плеханова. И начали притягивать за уши всё что угодно. При чем кооперативы?
Фраза Плеханова конкретна. Плеханов был истинным марксистом. Эта фраза буквально говорит о невозможности КОНЕЧНОЙ победы Пролетарской Революции в России с перерастанием её в Мировую Революцию. Предложенная Марксом и Энгельсом ранее по итогам национально-буржуазных революций 1848 г. теория ПЕРМАНЕНТНОЙ революции (перерастание буржуазной революции в отдельной стране сначала в пролетарскую, а затем и в Мировую Революцию) была самими Марксом и Энгельсом отринута как ЛОЖНАЯ теория в 1860х. Более того, Энгельс на все обращения русских марксистов (Засуличь и далее по списку) впоследствии неоднократно указывал на невозможность ПОБЕДЫ пролетарской революции в России в виду неразвитости капитализма и отсутствия значительной доли пролетариата. Россия в то время крестьянская полуфеодальная страна. Ленин и большевики по сути были оппортунистами по отношению к марксизму и пытались доказать что капитализм в России уже имеет достаточное развитие, Ленин "Развитие Капитализма в России" и далее по списку. А главный оппортунизм марксизму ленинизма и большевиков заключался в том, что основой ленинизма является теоретическое обоснование и практическая реализация ТЕОРИИ ПЕРМАНЕНТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ, которая для всех истинных марксистов была отринута как ЛОЖНАЯ теория.
С началом Первой мировой войны разногласия между Г. В. Плехановым и лидером большевиков Лениным по поводу отношения к войне стали настолько острыми, что Плеханов образовал свою собственную социал-демократическую группу, в которую вошли, главным образом, меньшевики-оборонцы. Организационно оформиться группа смогла после победы Февральской революции. Отделения группы вели работу в Москве, Петрограде, Баку и других городах. С начала 1917 года и вплоть до января 1918 года группа издавала в Петрограде газету «Единство». Политические взгляды сводились к отрицанию возможности построения социализма в такой капиталистически неразвитой стране как Россия; поддерживали войну «до победного конца»; требовали установления твёрдой государственной власти. Октябрьский переворот группа встретила враждебно. Он считал, что «русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма». Он опубликовал в «Единстве» «Открытое письмо к петроградским рабочим», в котором указывал, что социалистическая революция в России преждевременна, т.к. пролетариат составляет в стране меньшинство и не готов к такой миссии: «наш рабочий класс ещё далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть, значит вытолкать его на путь величайшего исторического несчастья, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России». Плеханов предупреждал, что крестьянство, получив землю, не будет развиваться в сторону социализма, а надежда на скорую революцию в Германии нереальна.
«наш рабочий класс ещё далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть, значит вытолкать его на путь величайшего исторического несчастья, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России» Это кто написал мне? В русском языке есть такое понятие начетничество. Начётничество - механическое, некритическое усвоение прочитанного. Дословное.
Любое произведение, пьеса, статья пишутся для своего времени и при дословном их толковании начетчики всегда правы. Всегда!
Не мог Плеханов написать или мог? Как сноску в конце текста. -Производственные кооперативы можно рассматривать , как синоним рабочего класса. -Взять в руки политическую власть он может, не как политическое несчастье, а как счастье, вплоть до 2020 года. Полагаю, не мог.
Рад за Вас, вы снова правы. А цитату Вашу внесу в свой текст. Для самостоятельно думающих, это сильное добавление к моим словам о ведущей роли именно производства, в формировании нужных нам людей.
Каждый может ошибаться и заблуждаться, но упорствовать в своих ошибках и заблуждениях не комильфо.
Отец ругал сына не за то, что он играл, А за то, что хотел отыгрываться. (с)
Я дал вам все конкретные аргументы и пояснения для того, что бы вы смогли осознать о чем и зачем написал Плеханов.
Но вместо этого вы с ещё большим упорством начали демонстрировать своё непонимание АЗОВ, и более того начали опять про "производство" , про кооперативы и тд и тп. Еще более бессмысленно ваша оборона с нападением и обвинениями меня в "начетничестве".
Вы ничего не поняли ни из того, что написал Плеханов, ни из того что написал вам я.
Нет речи ни про какое "производство" и "кооперативы". Есть речь про теорию перманентной революции.
Если вы что-либо не знаете, не в состоянии или просто не желаете осознать, то это не значит что этого нет.
Отрицание вами реальности никак на реальность не влияет.
И с "начетничеством" вы обратились не по адресу.
Начните с себя.
И не дурите ни себе голову, ни другим.
Нельзя понимать марксизм выхватывая отдельные цитаты и пытаться строить обобщения на чисто личном опыте.
Нет речи ни про какое "производство" и "кооперативы". Есть речь про теорию перманентной революции.
Если вы что-либо не знаете, не в состоянии или просто не желаете осознать, то это не значит что этого нет.
Отрицание вами реальности никак на реальность не влияет. Гениально! Большое спасибо. Открыли глаза. Осталась малость. - Рабочий класс к производству отношения не имеет. Правильно Вас понял? И не надо длинных ссылок на Ваши старые тексты. Коротко: Да или Нет. Можете? Вот и проверим начетчик Вы или нет. Ваш.
1. Не надо вам диктовать, как и что я должен отвечать.
Вы, вероятно, так и не смогли осмыслить написанные мной комменты с подробной отсылкой на свои посты.
Вы себе устройте проверку по вопросу начетничества.
2. Зачем ваш пустой вопрос про рабочий класс и производство? Как ваш вопрос относится к цитате Плеханова? Никак прямо не относится. Зачем это ваше манипулирование?
Вы не понимаете АЗОВ. Я вам подробно все пояснил.
Цитата Плеханова повторяет и продолжает выводы Маркса и Энгельса, суть которых в том что марксисты считали невозможность победы ПРОЛЕТАРСКОЙ (Социалистической) революции в России как основы для Мировой Революции.
Эти выводы они основывали на том в России только формируется капитализм, что Россия полуфеодальная аграрная страна с большинством населения крестьян с малым количеством пролетариата и только формирующейся промышленностью.
Это не раз отвечал и Маркс и Энгельс русским марксистам.
Это и говорил Плеханов Ленину.
Но Ленин продолжал разрабатывать свою теорию перманентной революции отринутой марксистами.
Марксисты вообще отринули эту теорию
Плеханов же показывал большевикам невозможность её реализации в России даже при условии если следовать её изначальным принципам.
Ленин же упорно пытался доказать обратно и теоретизировал в разных работах на эту тему "Развитие капитализма в России" и далее по списку...
Впрочем я все вам достаточно подробно изложил и дал ссылки.
Вы заблудились. Цитата Плеханова никак не относится к тому о чем вы пишите.
Русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма
Расшифровываю:
"Не смолола той муки" - в России капитализм в зачатке.
Только с развитием капитализма до определенного предела возможно "испечь пирог социализма"
Ещё раз:
Научный Марксизм предполагает: 1.По Марксу Мировая Революция может произойти при равномерном развитии во всем Мире производительных сил общества до такой степени, что их дальнейшее развитие вступало в противоречия с правами частной собственности во всем Мире.. 2. Мировая Революция должна произойти практически единовременно во всем Мире при едином понимании необходимости и желании подавляющего большинства общества и минимальном противостоянии собственников.
Вы способны осмыслить эти два предложения?
Осмыслите. И поймете цитату Плеханова.
Более того КОНКРЕТНО про перманентную революцию я вам дал дополнительно цитату Плеханова:
«наш рабочий класс ещё далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть, значит вытолкать его на путь величайшего исторического несчастья, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России». Плеханов предупреждал, что крестьянство, получив землю, не будет развиваться в сторону социализма, а надежда на скорую революцию в Германии нереальна
Ну и что вам не понятно? Баварская советская республика и Венгерская советская республика просуществовали недолго. Мировой революции не случилось. После гражданской войны Кронштадтский мятеж и крестьянские восстания с лозунгами "Советы без большевиков".
Всё как и предупреждал Плеханов.
Я вам все написал. Ленин хотя на словах и не отказывался, но по сути на практике отказался от этой ложной теории вводя НЭП (новую экономическую политику) после Кронштадтского мятежа и крестьянских восстаний с лозунгами "За Советскую Власть без большевиков" и после того как пожар Мировой революции окончательно потух в Европе.
Далее полный оппортунизм марксизму большевиков вплоть до пленума 1990 года и полной капитуляции коммунистов.
И восстановлении капитализма в полной мере со всеми атрибутами ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
А ваши перестроечные кооперативы -это не путь в социализм, ровно наоборот путь в капитализм.
Переход от общественной собственности к коллективной ЧАСТНОЙ собственности.
Напомню вам что большинство кооперативов и артелей было во времена Сталина, а затем они были свернуты Хрущёвым с его педалированием и форсированием построения Коммунизма к 1980 году.
Вот и всё. Ваши кооперативы несли промежуточную роль обратного перехода к капитализму и частной собственности
Пресловутая «невидимая рука рынка» просочилась в 1988 году, когда был принят закон «О кооперации в СССР». Этот закон во всех отношениях развязал руки, вплоть до самостоятельной внешней торговли и беспрепятственного использования труда наёмных работников. Цель, которой хотели добиться «перестройщики» этим законом, очевидна - требовалось быстро взрастить класс «эффективных ЧАСТНЫХ собственников» для последующего распила общественной собственности. В 90-ые годы они же возьмутся за за распил и ликвидацию советского промышленного наследия и оставшейся общественной и государственной собственности.
Перестроечные кооперативы уничтожил не русский народ, а "невидимая рука " растущего капитализма и рынка.
Дополнительно поясняю. КАПИТАЛИЗМ и социалистический строй. Социализм есть ВЕЗДЕ при КАПИТАЛИЗМЕ, но в разный формах организации СОЦИУМА ГОСУДАРСТВА. Социалистический строй - это ни о чем. Это то, что забалтывали большевики- ленинцы оппортунисты марксизму провалив реализацию своей ложной теории перманетной революции. Есть только ДВЕ полноценные общественно-экономические формации : КАПИТАЛИЗМ и КОММУНИЗМ. . Социализм - никакой общественно-экономические формацией не является. Как бы ни называй Социализм - Переходным периодом, Последней стадией Капитализма или Первой фазой Коммунизма , "с шведским человеческим лицом" или с гитлеровским национал-социалистическим оскалом, "развитым брежневским" или «недоразвитым полпотовским», шведским, скандинавским, германским и далее по списку, всё одно это будет КАПИТАЛИЗМ - государственный, смешанный и имперский и далее по списку с определённой СОЦИАЛЬНОЙ МОДЕЛЬЮ построения общества и государства.
Как только коммунисты в 1925 г. отказались от их ложной теории Перманентной революции, которая должна была по их мнению перерасти в Мировую и окончиться победой КОММУНИЗМА., то они одновременно отказались и от ВОЕННОГО КОММУНИЗМА.
НЭП - новая экономическая политика "Шаг назад, два шага вперёд".
Шаг назад из ВОЕННОГО КОММУНИЗМА в Капитализм был сделан. А два шага вперед в КОММУНИЗМ сделать не удалось. В СССР было построено ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство на принципах в основном ОБЩЕСТВЕННОЙ (Государственной) собственности на средства производства, при широкой СОЦИАЛЬНОЙ модели устройства общественных институтов. Но пока есть Собственность, Государство, Насилие, Деньги и Рынок (хоть и псевдо, и регулированный) нет никакого Коммунизма. А без Мировой революции никакого Коммунизма не построишь, а тем более в отдельно взятой стране СССР, да ещё и к 1980 г.. И возврат в капитализм был неизбежен по чисто научным марксистским основаниям. Без Мировой революции крах СССР был неизбежен, по чисто научным марксистским основаниям. Это понимал и Плеханов и Мартов и другие настоящие марксисты. Да и Ленин об революции в России не мечтал и считал также. Но деньги Евреев США, что притащил Троцкий и деньги Германского Генштаба сыграли свою роль. Враги России хотели руками этих идиотов опрокинуть Россию. А этим циникам было насрать на Россию, как и насрать на врагов России. Они думали, что это уже будет не важно после Мировой Революции. И циники и авантюристы решили провести коммунистический эксперимент над Россией. Эксперимент почти сразу провалился… За этот фальстарт в Коммунизм России пришлось дорого заплатить и не только России но всему Миру.
А самое главное этим фальстартом они обосрали идею Коммунизма - Светлого Будущего…
Факт есть Факт. Эксперимент с построением Коммунизма в отдельно взятой стране провалился ещё на первом этапе. И без Мировой Революции это неизбежно.
Практика - критерий истины. Ленинизм - ложная теория.
Умейте делать выводы и извлекать уроки, а не жить догмами ленинизма, а тем более догмами придурков типа Горбачёва. Да и не он один.
Каждый новый правитель был приемником предыдущего, но и его же в той или иной мере отрицал. Ленин-Сталин_Хрущёв-Брежнев-Андропов-Черненко-Горбачёв.
Не забывайте, что Суслов, посаженный ещё Сталиным на Партийный контроль и кадры, вытащил Андропова, а уже Андропов при участии Суслова вытащили Горбачёва.
Вы можете мне объяснить, что это за лозунги при Брежневе «Экономика должна быть экономной!»? Масло должно быть масленым !
А при Андропове «Стратегия ускорения!» «Намечено ускорить темпы развития экономики, увеличить абсолютные размеры прироста национального дохода… Напряженные задания должны быть выполнены при сравнительно меньшем увеличении материальных затрат и трудовых ресурсов.»
Ускоряться, но экономно))). Вы физику хотя бы изучали? Ускорение, но с уменьшение приложения усилий, затрат, ресурсов, Вы где это могли в жизни наблюдать? Полный дебилизм )))
А при Горбачеве « Перестройка. Ускорение.» Это просто Шедевр Дебилизма ))) Что может произойти при совместном действии Перестройки и Ускорения? Только развал Страны. Кто-нибудь пробовал делать ремонт или модернизацию автомобиля в движении, да ещё давя на газ )))
Не надо вам полемизировать с Кончаловским. А тем более записывать его в "гении".
Кончаловский - хороший художник. Но это не значит, что мнение хорошего художника истина в последней инстанции. И тем более в тех вопросах в которых "он ни ухом, ни рылом".
Более того, у меня лично стойкое мнение и о Кончаловском и о всем клане Михалкова.
Оно хорошо выражается старой эпиграммой Гафта.
Россия! Чуешь этот странный зуд?! Три Михалкова по тебе ползут!
Нет только черного и белого. И достоинства - это продолжение недостатков и наоборот.
Но, что касается Кончаловского и его высказываний. То в большей мере он - балабол и пустомеля.
В большей мере. Но не всегда.
А его отношение к России, к народу давно известно.
У него нет розовых очков. Он всегда смотрит через черные стёкла циника.
Даю вам ссылку на мой старый пост.
Которкая цитата. Но, прощая Кончаловского за личные слабости и заблуждения, особо вызывает отторжение его мнение :
Советский Союз создал нацию зэков и б**дей.
Вы к себе применяете эти определения или Вы все только элитные "прынцы и прынцессы"?
Но знаете ли Вы детскую дразнилку: «Кто так обзывается, тот так и называется!»?
Так Кончаловский-то и есть этот самый блядь, ведь не столь и давно в русском языке слово "блядь" было и мужского рода, а означало "болтуна", "пустомелю".
Вы пытаетесь опровергать болтуна и пустомелю Кончаловского?
Пустое дело.
Тем более, что и вы сами "заблудились" в ваших опровержениях.
Послушайте вы, дипломированный специалист Европейского Регистра, зачем вы пишете о том, что вы абсолютно не понимаете ?
Зачем вы валите всё в одну кучу? И вносите блуд в и так незрелые умы?
"Русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма" Г. Плеханов.
Вы ровно ничего не поняли из этой фразы Плеханова.
И начали притягивать за уши всё что угодно. При чем кооперативы?
Фраза Плеханова конкретна. Плеханов был истинным марксистом. Эта фраза буквально говорит о невозможности КОНЕЧНОЙ победы Пролетарской Революции в России с перерастанием её в Мировую Революцию.
Предложенная Марксом и Энгельсом ранее по итогам национально-буржуазных революций 1848 г. теория ПЕРМАНЕНТНОЙ революции (перерастание буржуазной революции в отдельной стране сначала в пролетарскую, а затем и в Мировую Революцию) была самими Марксом и Энгельсом отринута как ЛОЖНАЯ теория в 1860х.
Более того, Энгельс на все обращения русских марксистов (Засуличь и далее по списку) впоследствии неоднократно указывал на невозможность ПОБЕДЫ пролетарской революции в России в виду неразвитости капитализма и отсутствия значительной доли пролетариата. Россия в то время крестьянская полуфеодальная страна.
Ленин и большевики по сути были оппортунистами по отношению к марксизму и пытались доказать что капитализм в России уже имеет достаточное развитие, Ленин "Развитие Капитализма в России" и далее по списку. А главный оппортунизм марксизму ленинизма и большевиков заключался в том, что основой ленинизма является теоретическое обоснование и практическая реализация ТЕОРИИ ПЕРМАНЕНТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ, которая для всех истинных марксистов была отринута как ЛОЖНАЯ теория.
С началом Первой мировой войны разногласия между Г. В. Плехановым и лидером большевиков Лениным по поводу отношения к войне стали настолько острыми, что Плеханов образовал свою собственную социал-демократическую группу, в которую вошли, главным образом, меньшевики-оборонцы. Организационно оформиться группа смогла после победы Февральской революции. Отделения группы вели работу в Москве, Петрограде, Баку и других городах. С начала 1917 года и вплоть до января 1918 года группа издавала в Петрограде газету «Единство». Политические взгляды сводились к отрицанию возможности построения социализма в такой капиталистически неразвитой стране как Россия; поддерживали войну «до победного конца»; требовали установления твёрдой государственной власти. Октябрьский переворот группа встретила враждебно. Он считал, что «русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма». Он опубликовал в «Единстве» «Открытое письмо к петроградским рабочим», в котором указывал, что социалистическая революция в России преждевременна, т.к. пролетариат составляет в стране меньшинство и не готов к такой миссии: «наш рабочий класс ещё далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть, значит вытолкать его на путь величайшего исторического несчастья, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России». Плеханов предупреждал, что крестьянство, получив землю, не будет развиваться в сторону социализма, а надежда на скорую революцию в Германии нереальна.
Reply
Это кто написал мне?
В русском языке есть такое понятие начетничество.
Начётничество - механическое, некритическое усвоение прочитанного.
Дословное.
Любое произведение, пьеса, статья пишутся для своего времени и при дословном их толковании начетчики всегда правы.
Всегда!
Не мог Плеханов написать или мог?
Как сноску в конце текста.
-Производственные кооперативы можно рассматривать , как синоним рабочего класса.
-Взять в руки политическую власть он может, не как политическое несчастье, а как счастье, вплоть до 2020 года.
Полагаю, не мог.
Рад за Вас, вы снова правы. А цитату Вашу внесу в свой текст.
Для самостоятельно думающих, это сильное добавление к моим словам о ведущей роли именно производства, в формировании нужных нам людей.
Вам за написанное большое спасибо.
Ваш.
Reply
Каждый может ошибаться и заблуждаться, но упорствовать в своих ошибках и заблуждениях не комильфо.
Отец ругал сына не за то, что он играл,
А за то, что хотел отыгрываться. (с)
Я дал вам все конкретные аргументы и пояснения для того, что бы вы смогли осознать о чем и зачем написал Плеханов.
Но вместо этого вы с ещё большим упорством начали демонстрировать своё непонимание АЗОВ, и более того начали опять про "производство" , про кооперативы и тд и тп.
Еще более бессмысленно ваша оборона с нападением и обвинениями меня в "начетничестве".
Вы ничего не поняли ни из того, что написал Плеханов, ни из того что написал вам я.
Нет речи ни про какое "производство" и "кооперативы".
Есть речь про теорию перманентной революции.
Если вы что-либо не знаете, не в состоянии или просто не желаете осознать, то это не значит что этого нет.
Отрицание вами реальности никак на реальность не влияет.
И с "начетничеством" вы обратились не по адресу.
Начните с себя.
И не дурите ни себе голову, ни другим.
Нельзя понимать марксизм выхватывая отдельные цитаты и пытаться строить обобщения на чисто личном опыте.
Reply
Есть речь про теорию перманентной революции.
Если вы что-либо не знаете, не в состоянии или просто не желаете осознать, то это не значит что этого нет.
Отрицание вами реальности никак на реальность не влияет.
Гениально!
Большое спасибо. Открыли глаза.
Осталась малость.
- Рабочий класс к производству отношения не имеет.
Правильно Вас понял?
И не надо длинных ссылок на Ваши старые тексты.
Коротко:
Да или Нет.
Можете?
Вот и проверим начетчик Вы или нет.
Ваш.
Reply
Вы, вероятно, так и не смогли осмыслить написанные мной комменты с подробной отсылкой на свои посты.
Вы себе устройте проверку по вопросу начетничества.
2. Зачем ваш пустой вопрос про рабочий класс и производство? Как ваш вопрос относится к цитате Плеханова? Никак прямо не относится.
Зачем это ваше манипулирование?
Вы не понимаете АЗОВ.
Я вам подробно все пояснил.
Цитата Плеханова повторяет и продолжает выводы Маркса и Энгельса, суть которых в том что марксисты считали невозможность победы ПРОЛЕТАРСКОЙ (Социалистической) революции в России как основы для Мировой Революции.
Эти выводы они основывали на том в России только формируется капитализм, что Россия полуфеодальная аграрная страна с большинством населения крестьян с малым количеством пролетариата и только формирующейся промышленностью.
Это не раз отвечал и Маркс и Энгельс русским марксистам.
Это и говорил Плеханов Ленину.
Но Ленин продолжал разрабатывать свою теорию перманентной революции отринутой марксистами.
Марксисты вообще отринули эту теорию
Плеханов же показывал большевикам невозможность её реализации в России даже при условии если следовать её изначальным принципам.
Ленин же упорно пытался доказать обратно и теоретизировал в разных работах на эту тему "Развитие капитализма в России" и далее по списку...
Впрочем я все вам достаточно подробно изложил и дал ссылки.
Вы заблудились.
Цитата Плеханова никак не относится к тому о чем вы пишите.
Русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма
Расшифровываю:
"Не смолола той муки" - в России капитализм в зачатке.
Только с развитием капитализма до определенного предела возможно "испечь пирог социализма"
Ещё раз:
Научный Марксизм предполагает:
1.По Марксу Мировая Революция может произойти при равномерном развитии во всем Мире производительных сил общества до такой степени, что их дальнейшее развитие вступало в противоречия с правами частной собственности во всем Мире..
2. Мировая Революция должна произойти практически единовременно во всем Мире при едином понимании необходимости и желании подавляющего большинства общества и минимальном противостоянии собственников.
Вы способны осмыслить эти два предложения?
Осмыслите. И поймете цитату Плеханова.
Более того КОНКРЕТНО про перманентную революцию я вам дал дополнительно цитату Плеханова:
«наш рабочий класс ещё далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть, значит вытолкать его на путь величайшего исторического несчастья, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России». Плеханов предупреждал, что крестьянство, получив землю, не будет развиваться в сторону социализма, а надежда на скорую революцию в Германии нереальна
Ну и что вам не понятно?
Баварская советская республика и Венгерская советская республика просуществовали недолго.
Мировой революции не случилось.
После гражданской войны Кронштадтский мятеж и крестьянские восстания с лозунгами "Советы без большевиков".
Всё как и предупреждал Плеханов.
Я вам все написал.
Ленин хотя на словах и не отказывался, но по сути на практике отказался от этой ложной теории вводя НЭП (новую экономическую политику) после Кронштадтского мятежа и крестьянских восстаний с лозунгами "За Советскую Власть без большевиков" и после того как пожар Мировой революции окончательно потух в Европе.
Далее полный оппортунизм марксизму большевиков вплоть до пленума 1990 года и полной капитуляции коммунистов.
И восстановлении капитализма в полной мере со всеми атрибутами ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
А ваши перестроечные кооперативы -это не путь в социализм, ровно наоборот путь в капитализм.
Переход от общественной собственности к коллективной ЧАСТНОЙ собственности.
Напомню вам что большинство кооперативов и артелей было во времена Сталина, а затем они были свернуты Хрущёвым с его педалированием и форсированием построения Коммунизма к 1980 году.
Вот и всё.
Ваши кооперативы несли промежуточную роль обратного перехода к капитализму и частной собственности
2+2.
Сложите уже наконец.
Reply
Пресловутая «невидимая рука рынка» просочилась в 1988 году, когда был принят закон «О кооперации в СССР». Этот закон во всех отношениях развязал руки, вплоть до самостоятельной внешней торговли и беспрепятственного использования труда наёмных работников. Цель, которой хотели добиться «перестройщики» этим законом, очевидна - требовалось быстро взрастить класс «эффективных ЧАСТНЫХ собственников» для последующего распила общественной собственности.
В 90-ые годы они же возьмутся за за распил и ликвидацию советского промышленного наследия и оставшейся общественной и государственной собственности.
Перестроечные кооперативы уничтожил не русский народ, а "невидимая рука " растущего капитализма и рынка.
2+2.
Сложите уже наконец.
Ну и при чем цитата Плеханова?
Reply
КАПИТАЛИЗМ и социалистический строй.
Социализм есть ВЕЗДЕ при КАПИТАЛИЗМЕ, но в разный формах организации СОЦИУМА ГОСУДАРСТВА.
Социалистический строй - это ни о чем. Это то, что забалтывали большевики- ленинцы оппортунисты марксизму провалив реализацию своей ложной теории перманетной революции.
Есть только ДВЕ полноценные общественно-экономические формации :
КАПИТАЛИЗМ и КОММУНИЗМ. .
Социализм - никакой общественно-экономические формацией не является.
Как бы ни называй Социализм - Переходным периодом, Последней стадией Капитализма или Первой фазой Коммунизма , "с шведским человеческим лицом" или с гитлеровским национал-социалистическим оскалом, "развитым брежневским" или «недоразвитым полпотовским», шведским, скандинавским, германским и далее по списку, всё одно это будет КАПИТАЛИЗМ - государственный, смешанный и имперский и далее по списку с определённой СОЦИАЛЬНОЙ МОДЕЛЬЮ построения общества и государства.
Как только коммунисты в 1925 г. отказались от их ложной теории Перманентной революции, которая должна была по их мнению перерасти в Мировую и окончиться победой КОММУНИЗМА., то они одновременно отказались и от ВОЕННОГО КОММУНИЗМА.
НЭП - новая экономическая политика "Шаг назад, два шага вперёд".
Шаг назад из ВОЕННОГО КОММУНИЗМА в Капитализм был сделан.
А два шага вперед в КОММУНИЗМ сделать не удалось.
В СССР было построено ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство на принципах в основном ОБЩЕСТВЕННОЙ (Государственной) собственности на средства производства, при широкой СОЦИАЛЬНОЙ модели устройства общественных институтов.
Но пока есть Собственность, Государство, Насилие, Деньги и Рынок (хоть и псевдо, и регулированный) нет никакого Коммунизма.
А без Мировой революции никакого Коммунизма не построишь, а тем более в отдельно взятой стране СССР, да ещё и к 1980 г..
И возврат в капитализм был неизбежен по чисто научным марксистским основаниям.
Без Мировой революции крах СССР был неизбежен, по чисто научным марксистским основаниям. Это понимал и Плеханов и Мартов и другие настоящие марксисты. Да и Ленин об революции в России не мечтал и считал также.
Но деньги Евреев США, что притащил Троцкий и деньги Германского Генштаба сыграли свою роль. Враги России хотели руками этих идиотов опрокинуть Россию. А этим циникам было насрать на Россию, как и насрать на врагов России. Они думали, что это уже будет не важно после Мировой Революции. И циники и авантюристы решили провести коммунистический эксперимент над Россией. Эксперимент почти сразу провалился… За этот фальстарт в Коммунизм России пришлось дорого заплатить и не только России но всему Миру.
А самое главное этим фальстартом они обосрали идею Коммунизма - Светлого Будущего…
Факт есть Факт.
Эксперимент с построением Коммунизма в отдельно взятой стране провалился ещё на первом этапе. И без Мировой Революции это неизбежно.
Практика - критерий истины.
Ленинизм - ложная теория.
Умейте делать выводы и извлекать уроки, а не жить догмами ленинизма, а тем более догмами придурков типа Горбачёва.
Да и не он один.
Каждый новый правитель был приемником предыдущего, но и его же в той или иной мере отрицал. Ленин-Сталин_Хрущёв-Брежнев-Андропов-Черненко-Горбачёв.
Не забывайте, что Суслов, посаженный ещё Сталиным на Партийный контроль и кадры, вытащил Андропова, а уже Андропов при участии Суслова вытащили Горбачёва.
Вы можете мне объяснить, что это за лозунги при Брежневе «Экономика должна быть экономной!»? Масло должно быть масленым !
А при Андропове «Стратегия ускорения!»
«Намечено ускорить темпы развития экономики, увеличить абсолютные размеры прироста национального дохода… Напряженные задания должны быть выполнены при сравнительно меньшем увеличении материальных затрат и трудовых ресурсов.»
Ускоряться, но экономно))). Вы физику хотя бы изучали? Ускорение, но с уменьшение приложения усилий, затрат, ресурсов, Вы где это могли в жизни наблюдать? Полный дебилизм )))
А при Горбачеве « Перестройка. Ускорение.» Это просто Шедевр Дебилизма )))
Что может произойти при совместном действии Перестройки и Ускорения? Только развал Страны. Кто-нибудь пробовал делать ремонт или модернизацию автомобиля в движении, да ещё давя на газ )))
А вы всё про кооперативы...
Reply
Не надо вам полемизировать с Кончаловским.
А тем более записывать его в "гении".
Кончаловский - хороший художник.
Но это не значит, что мнение хорошего художника истина в последней инстанции.
И тем более в тех вопросах в которых "он ни ухом, ни рылом".
Более того, у меня лично стойкое мнение и о Кончаловском и о всем клане Михалкова.
Оно хорошо выражается старой эпиграммой Гафта.
Россия! Чуешь этот странный зуд?!
Три Михалкова по тебе ползут!
Нет только черного и белого.
И достоинства - это продолжение недостатков и наоборот.
Но, что касается Кончаловского и его высказываний. То в большей мере он - балабол и пустомеля.
В большей мере. Но не всегда.
А его отношение к России, к народу давно известно.
У него нет розовых очков. Он всегда смотрит через черные стёкла циника.
Даю вам ссылку на мой старый пост.
Которкая цитата.
Но, прощая Кончаловского за личные слабости и заблуждения, особо вызывает отторжение его мнение :
Советский Союз создал нацию зэков и б**дей.
Вы к себе применяете эти определения или Вы все только элитные "прынцы и прынцессы"?
Но знаете ли Вы детскую дразнилку: «Кто так обзывается, тот так и называется!»?
Так Кончаловский-то и есть этот самый блядь, ведь не столь и давно в русском языке слово "блядь" было и мужского рода, а означало "болтуна", "пустомелю".
Вы пытаетесь опровергать болтуна и пустомелю Кончаловского?
Пустое дело.
Тем более, что и вы сами "заблудились" в ваших опровержениях.
Прошу прощения, если чем обидел.
Всех Благ.
Reply
Leave a comment