к основам всего

Jan 18, 2018 04:31

вчера был пост, где я накидал ссылки на тему о том, как разные люди подходили к основам понимания мира и себя ( Read more... )

понимание

Leave a comment

Comments 34

darkhon January 18 2018, 05:11:08 UTC
Та же самая фигня, что и в предыдущем не вашем: логика -- это отнюдь не любые преобразования, у них смысл есть.

И, кстати, смысл имманентно содержит связь, конечно, но не эквивалентен ей в общем случае. Хотя бы потому,что система -- это отнюдь не сумма элементов и к упорядоченным парам не сводится.
В сознании могут находиться не только модели, но и образы.

Reply

deep_econom January 18 2018, 05:15:29 UTC
*** логика -- это отнюдь не любые преобразования, у них смысл есть.

это да, конечно, вы совершенно правы
не каждая формальная система есть логика, но каждая логика это формальная система
когда я формулировал так как формулировал, я хотел подчеркнуть суть, которая обычно затеняется

***И, кстати, смысл имманентно содержит связь, конечно, но не эквивалентен ей в общем случае. Хотя бы потому,что система -- это отнюдь не сумма элементов и к упорядоченным парам не сводится.

да,
не каждая связь смысл, но каждый смысл это связь

***В сознании могут находиться не только модели, но и образы.

а вот тут не соглашусь
в данном случае, образы это уже модели

Reply

darkhon January 18 2018, 05:40:14 UTC
Смотря что считать моделью.
Понятно, что образ не полнсотью соответствует объекту, но обычно моделью считаеются нечто, моделируемое специально, с учётом требуемых упрощений и проч.
Впрочем, это не принципиально, просто немного пояснить надо.

Reply

deep_econom January 18 2018, 05:50:32 UTC
тут какая штука
формулируя кратко и просто мы теряем детали и некоторые тонкости, но выделяем суть
излагая со всеми подробностями, мы тонем в деталях и читателям изза деревьев не видно леса
изложение должно быть просто разномасштабным
у меня в данном посте было крупномасштабное описание

Reply


cantechnik January 18 2018, 06:19:44 UTC
/// у меня в основе простота, ясность и формальный псевдокод ///
… и безмерные понты ;

Reply


alexey_donskoy January 18 2018, 06:40:22 UTC
Чётко и правильно!
И давно понятно, что с появлением таких мощных инструментов формализации почти все предыдущие построения человеческого знания переходят в разряд эмпирики, сдобренной словесными спекуляциями... К сожалению, понятно не всем.

Reply

cantechnik January 18 2018, 08:11:31 UTC
/// почти все предыдущие построения человеческого знания переходят в разряд эмпирики ///

Почему эмпирики?

Reply

alexey_donskoy January 18 2018, 09:44:45 UTC
Медицина, например - почти сплошная эмпирика. Только в последние десятилетия как-то что-то сдвигается в правильную сторону.
И самое смешное - в том, что даже законы Ньютона можно отнести к чистой эмпирике. Только в отличие от многих других областей эмпирического знания именно в физике имеется наиболее адекватный подход в формализации и генерации моделей.

Reply

cantechnik January 18 2018, 10:33:54 UTC
Почему _переходят_ [в разряд эмпирики]?
Раньше они в каком разряде были?

Reply


Leave a comment

Up