О западной пропаганде замолвите слово...
Вчера наткнулся на опус некоего Павла с симптоматичным названием "Интересы России" и характерными истериками в духе "доколе!", где автор со рвением, достойным лучшего применения, разоблачает козни России против ее народа на протяжении всей ее истории. Типа, государство пожирает свой народ, который в холопском раболепии продолжает эту самую власть почитать. Причем пишет эмигрант, который с 2003 года прямого отношения к России не имеет, а весь свой пыл графомана растрачивает на посты в духе дешевых сравнений: сверхдержавная Америка, царство добрых эльфов, несущих миру идеалы свободы и холопская посконно-немытая Россия, где "...Наследство их из рода в роды ярмо с гремушками да бич". Если кому интересно, можете ознакомиться с основными тезисами сноба-дилетанта, проживающего на противоположном берегу.
http://paus144.livejournal.com/137215.html
На такое я не мог не отреагировать: дилетанство со снобизмом сама по себе гремучая смесь, но когда она еще и подогревается кликушескими выкриками в духе революционных агиток от человека, сидящего за океаном, тут уже невмешательство сродни пособничеству.
Один из аргументов сего апологета американской сверхдержавности был тот, что, если Америка начинает войны, то только исходя из защиты интересов своих гражданах, их нужд и потребностей, что в глазах автора оправдыевает любую агрессию. В отличие от той же России, которая начинает войны с единственной целью поубивать как можно больше совего народа.
То бишь, войну в Ираке автор оправдывает тем, что американское правительство озаботилось ценой на бензин для своих граждан. Войны, развязанные США против БВ, имели цель снизить цены на бензин для американцев, что и происходит сейчас и является наглядной демонстрацией заботы правительства Америки о своих гражданах. Ну и далее в таком духе.
Наш диалог привожу ниже, если кому охота почитать.
Причем, даже после приведения данных о реальной стоимости бензина в США до начала Иракской операции, как-то $1.57 и после $3.69, и просьбе прокомментировать сей кульбит с точки зрения интересов рядового американца он просто забанил меня. Видать, статистику портил ему или ответов в методичках не нашел. Подозреваю, что сей экземпляр пасется на платной основе. Я уже столько слышал от подобных персонажей о киселевской пропаганде, что начинаю думать, что они своим кликушеством и отсутствием элементарной логики и знаний, уже давно должны работать на нее. Лучшей антирекламы не найдешь. Если тебе в ответ на конкретный вопрос вместо внятных обьяснений кричат о кремлевской пропаганде, поневоле пойдешь искать ответ к Киселеву с Соловьевым. Они и умнее, и аргументированнее, и логичнее.
ddavidyan
5 ноября 2015, 11:48:13
"Но американский телевизор подобного рода дешевым промыванием мозгов не занимается - правительству США такая дешевая пропаганда ни к чему, так как оно своими действиями конкретно и реально дает понять каждому гражданину своей страны, что именно его, гражданина, интересы, права и свободы отстаиваются всей мощью этой сверхдержавы!"
Да шо вы говорите??? Вы бы цены на бензин в США сравнили бы до войны с Ираком и после. Ничего, что до войны с Ираком средняя цена на бензин была $1.57? А после войны стала $3.61? И где интерес среднестатистического американца Джона Смита из Оклахомы? Пошла уже пятая война на БВ, а бензин даже близко не подошел к довоенной цене.
Это при том, что в той же Ливии и Ираке цены на бензин были дешевле воды, а солярка так вообще бесплатно, медицина и образование тоже были бесплатно,что, замечу, очень отвечало интересам местного населения, но на каком-то этапе вследствие, наверное, массового психоза они решили начать платить за все и дорого и поубивали вместе с американцами своих лидеров, оплативших им "банкет", а потом, передумав, бросились из страны в поисках лучшей жизни. Так что не всегда, как видите, забота государства о гражданах и их интересах является гарантией безопасности этого государства.
И сразу видно, что вы американский телевизор не смотрите, иначе не писали бы такой чепухи. По-вашему, среднему американцу в выплате кредита поможет осознание факта, что "Асад должен уйти", а "Путина надо остановить"? Или каким образом американцу в выплате ипотеки поможет факт, что у Америки самый большой военный бюджет в мире ? Или тот факт, что, выплачивая в среднем 30% из бюджета на налоги, американец узнает из слушаний сената, что полмиллиарда долларов налогоплательщиков ушло на подготовку "умеренной сирийской оппозиции" в количестве 50 человек, из которых не перешло в ИГИЛ только 4? И при этом никто не наказан. А вот 40% американцев, которые сидят на социалке , очень волнует тот факт, что часть бюджета, которая их финансирует, имеет деньги только до 2016 года, а дальше денег нет и взять их неоткуда. А правительство в это время занято разборками на БВ и Афганистане, хотя большинство американцев не одобряют их деятельность ни там, ни тут.
Я так понимаю, что, если бы цены в России на жизнь падали с каждой новой войной, то вы были бы не против войн? Вот если бы вы с этого имели навар, тогда да, ничего. Вот и у среднестатистического американца такое же мнение, что навар есть у ТНК, но до среднего американца он не доходит, наоборот, он чувствует, что жизнь становится хуже, а войн больше.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 11:59:59
Перестаньте постить бред кремлевских пропагандистов - я ТАКОЕ не комментирую :)))
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 12:22:51
Это почему же? Не я, а вы, написав этот идиотский пост, стали претендовать на роль эксперта в делах, в которых не смыслите. Не я, а вы пользуетесь непроверенными данными. Может, потому, что в ваших методичках ответа нет на неудобные вопросы? Я-то живу в Америке уже 20 лет, пережил все скачки на бензин, общался и общаюсь с американцами, у них те же вопросы. Хотите сказать, все мы жертвы кремлевской пропаганды? Вот сайт американский. Вот цены на бензин.
http://www.nationwide.com/rising-gas-prices-infographic.jsp
Вы не поленились, написали такой текст , объясните мне, как за 5 лет с 1992 по 1997 гг цена на бензин выросла всего на 10 центов с $1.13 до $1.23, а с начала войны в Ираке за первые 5 лет выросла вдвое? Почему это в моих интересах? И не забывайте, что я плачу 30% налогов за это сомнительное удовольствие.
Объясните мне, простому американцу-обывателю, чем мне лично была выгодна война в Ираке, чему я был против тогда, и чем мне выгодна война в Сирии, чему я против сейчас.
Всю статистику я могу предоставить на англоязычных сайтах из проверенных источников, не имеющих никаких связей с Кремлем. Конечно, когда не фига не знаешь и не понимаешь, тогда легче всего отделаться "сам дурак", но те, кто хоть сколько-нибудь понимают и читают побольше вашего всего и разного, видят, кто проплачен, а кто нет.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 12:59:04
Возможно, я отвечу вам после того, как вы просветите меня, почему вы до сих пор живете здесь, среди загнивающих геев, поднявших цены на бензин аж вдвое, а не уехали на историческую родину - там ведь даже спец.программу учредили, подъемные выдают, земельку наделяют? И Путина славословить оттуда гораздо сподручней будет :)
Хотя, боюсь, что серьезно с вами поговорить не получится, раз вы задаете такие идиотские вопросы насчет бензина (для начала почитайте какие-нибудь учебники по экономике).
Разве только поприкалываться с вас - но это грешно :)
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 13:42:45
Возможно, я отвечу вам после того, как вы просветите меня, почему вы до сих пор живете здесь, среди загнивающих геев, поднявших цены на бензин аж вдвое, а не уехали на историческую родину .
Во-первых, привык уже за 20 лет и усвоил, что "хорошо там, где нас нет", что "хрен редьки не слаще", и что от количества эмиграций жизнь в сумме лучше не становится . Путина я не прославляю, хотя и уважаю, но я даже имени его не упомянул. Это вы во всем видите руку Кремля.
Кстати, моя историческая родина не в ваших широтах, я вообще-то советский человек, родом из страны, которой нет. Так что некуда мне возвращаться, по большому счету.
Кстати, насчет промывки мозгов. По ТВ местному показали передачу, опрос общественного мнения. Вопрос был: как вы относитесь к коммунизму? Всех аж подбрасывало: Плохо, очень плохо. А каким вы считаете самое справедливое устройство? Как какое? Отнять у богатых и поделить. Это на тему подмены понятий.
Но мы отвлеклись, Вы утверждаете, что ваше правительство не заботится об интересах своих граждан и приводите в пример американское. Потому, после того, как я утолил ваше любопытство по поводу моих планов на эмиграцию, уж и вы ответьте: каким образом американское правительство, развязывая войны на БВ печется об интересах своих граждан, учитывая, что уровень жизни в Америке реально упал за последние 20 лет? Он выше, чем в других странах, но по сравнению с тем, что было 20 лет назад, когда я только приехал, упал.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 13:47:21
Не городите чепуху - я в штатах с 2003 года живу, и лично мой уровень жизни, как и всех моих знакомых/родственников/друзей только улучшается.
Так что не катит :)
А те, кто не способен соразмерить свои доходы с расходами и нахапались неподъемных кредитов - я им не доктор. Как и прочим велферщикам :)))
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 15:24:46
А я не говорил, что мой уровень меня не устраивает. У меня выплаченный дом и нет кредитов, так что лично я не жалуюсь, мне хватает. Я ссылаюсь на статистику, которую вы не можете не знать, живя в Америке. 10% американцев получают на семью выше $100 000, из них только 1% получает свыше 200 000. 40% живут на социалке, сами знаете, это меньше $ 25 000. Остальные 50% так называемый средний класс, который живет от $ 40 000 - 60 000. In 1969, 71.2 percent of Americans were "middle class." Twenty years later, 63.2 percent were middle class, a new Census Bureau study found.
Если считать, что с 70 % упало до 50% населения, то могу я предположить, что" не все благополучно в датском королевстве"?
Вот вы же позволяете себе писать посты от имени всех россиян вне зависимости от того, довольны ли они жизнью или нет, согласны с политикой Путина или нет, входят ли они в статистическое большинство тех же 89% россиян, которые поддерживают Путина. Может, россиян устраивает быть той страной, которой они являются с тем президентом, который есть, как и американцев устраивает их страна? Может такое быть? Или русские не имеют право быть довольными своей страной и ее лидером, это прерогатива "высшей расы" американцев с европейцами? И если ничем конкретным не можете помочь бабульке из провинции, то хотя бы не пишите посты от ее имени, а то вы ничем не лучше манипуляторов, которых сами же и осуждаете.
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 13:06:04
"Тогда объясните мне, пожалуйста, в чем лично ваша выгода от всех действий власти последнего времени - только если вы простой россиянин, конечно, а не платный тролль или член ОПГ Путина.
Какая вам польза от как на дрожжах растущих цен, от стремительно снижающегося уровня жизни, от отсутствия квалифицированной медпомощи и качественного образования для вас и ваших детей с внуками, от перспективы не дожить до пенсии, от превращения вас, россиянина, в изгоя и чудовище в глазах всего цивилизованного мира?"
Вставьте ТНК под руководством США и получите тот же самый вопрос от простых американцев, которые тоже не понимают, зачем им мировое лидерство, если оно так дорого стоит и никак не влияет на уровень их благосостояния, которое тоже падает, зачем им самый большой в мире военный бюджет, когда уровень медицины снижается, а цены запредельно высоки, когда 2/3 семейного бюджета идет только на налоги и жилье, не считая других кредитов и при сокращении рабочих мест. А насчет образования в Америке лучше промолчать. Чтобы вырастить ребенка в США до 16 лет без расходов на образование, согласно CNN, нужно четверть миллиона долларов.
Может, проблема в капитализме ?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 13:09:46
Проблема в таких совках, как вы и те социалистически ориентированные американцы-лузеры, с которыми вы общаетесь.
Попробуйте иметь дело с успешными людьми - и все будет видеться иначе :)
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 15:50:35
"Попробуйте иметь дело с успешными людьми - и все будет видеться иначе :)"
Я и общаюсь с довольно успешными людьми, мы все из 10%, грех жаловаться, у всех дом, работа, но это не значит, что я не вижу неуспешных. А вы вот очень избирательно относитесь к России и к Америке. В Америке вы не видете неуспешных, а их существование относите не к системе, а к личным их качествам, типа, сами виноваты, а политика государства здесь непричем.
А в России наоборот, вы не видете успешных, получается все нищеброды и виновато в этом исключительно государство. И кто из нас предвзят?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 16:04:30
В России, за ОЧЕНЬ редким исключением, успешными бывают только воры всех разновидностей и мастей - так устроена система.
А в Америке неуспешные в своих проблемах виноваты в основном сами - здесь РАВНЫЕ возможности, а кто и как ими пользуется, зависит исключительно от самих пользующихся.
Так что никакой предвзятости :)
Впрочем, эта дискуссия к теме поста имеет очень отдаленное отношение - давайте вернемся к основным тезисам статьи.
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:35:37
Прально! Все кто не думает одинаково с вами - ворье и беспринципное быдло!
И да наверное набегут, потому как есть люди которые убежали из своего дома, но регулярно заходят в него погадить и унизить его обитателей.
Это все так прекрасно вас характеризует!
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:40:39
Да мне безразличо как и что вы там думаете.Хоть обо мне , хоть " поуехало тут".
Я к вам в дом не захожу!! Интернет то вобще омериканский!
Ну а по теме вам все равно сказать нечего.
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:46:22
Да, я знаю интернет вааааще американский! И все американское.
И вы тоже.
И ваша руссофобия.
И глупость из этой статьи прущая.
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:48:10
Ага.."Путин- это Россия".
Об этом и пост автора. О вас!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:52:35
Ага. Конечно.
О нас.
И спорить с вами бесполезно, вы презираете всех кто думает иначе чем вы.
И это я уехал жить в прекрасные страны Грузия и Украина, а не мои работникииз этих стран работают у меня.
Все так! Браво Кэп!
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:56:17
Вот лично вы мне совершенно безразличны.Я вас не знаю! А презрение еще заслужить надо!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:57:55
))) Но плюнуть пришли... Такие мелочные и смешные...
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 11:00:26
Ну вот что вам можно объяснить, если " Путин- это Россия", а кто против, тот русофоб?
Да пришел плюнуть! Ибо объяснить ЭТО ВАМ невозможно!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 11:05:58
Вы всегда пытаетесь объяснить кому-то и что-то начиная с оскорблений и глупых невротических нападжок?
"И ваще бестолку объяснять ИМ, что такое честь и честность."
Вы написали фамилию Путин раз пять, я не разу. Вы не живя в стране пришли в русскоязычный сегмент пояснить нам какие мы ублюдки?
Браво! Путин аплодирует таким как вы и автор статьи СТОЯ! С такими врагами и друзей не надо!
Эта статья и ваши комменты, только что добавила Путину и его команде процентик голосов!
БРАВО!
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 16:21:40
слушайте, вообще не понимаю, вы-то чего разнервничались? Допустим, человек думает, что "Россия - это Путин". И что? А вы думаете, что "Россия - это березки и Есенин". Тоже вариант. А третий думает, что Россия - это медведи и балалайка. Будете спорить? А я думаю, что Германия - это Меркель, а кто-то думает, что Германия -это пиво или автопром местный. В чем проблема-то? вас что всех Путин покусал, что ли?
Имеет право человек, живущий в России, уважать свою страну и ее лидера? Имеет право этот человек гордиться своей страной, чтоб не понабежали сразу со всех сторон и не стали кричать, как смеешь ты гордиться, вы не имеете права любить свою страну, а Путин так вообще пожиратель детей! Вы же не попрекаете немцев ежесекундно Гитлером?
Вам не нравится Путин? ради Бога! не любите или любите Меркель? Да Бога ради! Я не понимаю, вам что жениться или замуж за них выходить? Не любите себе на здоровье, людей-то зачем оскорблять, тем более, что вы в другой стране живете, и не вам и не автору поста решать, кого должны любить и уважать народы, живущие в России.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:41:26
Почему вы ПРАВДУ воспринимаете как оскорбление?
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:49:39
ПРАВДУ?
Это про МИЛЛИОНЫ сваливших? Или про "падение до уровня стран третьего мира?
А может ты был в РФ хоть раз ? А может ты живешь тут?
Или ты про прекрасную революционно-гидную Украину?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:52:11
Да, про миллионы.
Я прожил в Раше 9 лет - сравниваю личный опыт. А вы в США были?
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:53:02
Раша это что?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:53:57
Это среда вашего обитания. Но вы на вопрос не ответили :)
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:57:01
И вы не ответили.
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 16:25:10
Во-первых, если вы не поняли, Раша для русского как Пиндосия для американца. В таком тоне дискуссию не ведут. Это оскорбительно, особенно учитывая, как у вас сердце кровью обливается за россиян. Во-вторых, если судить об эмиграции, то посмотрите статистику: уехать из США хотят 35% населения, в то время как из России - 12%. Статистика, однако.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 16:31:09
Раша - это английское произношение названия России (если вы не в курсе). А Пиндосия - это по-каковски?
Если 35% хотят уехать из США - чего же не едут? Наручниками их здесь приковали?!!
Статистика у вас какая-то киселевская, однако :)
ОТВЕТИТЬ
Засим отвечаю моему оппоненту, так он меня забанил и я не смог ему предоставить ссылки на сайт CNBC, в котором говорится, что каждый третий американец хочет уехать из страны. Кстати, тот же самый Киселев просто привел эту статистику, сслылаясь на опросы Gallup. Ничего личного, только факты. Подозревать CNBC и Gallup в работе на Киселева, я думаю, было бы слишком даже для такого законченного русофоба, как paus144. Остается ждать, когда вся эта пропагандистская пена спадет и люди, наконец, поймут, как их используют и засоряют мозги.
http://paus144.livejournal.com/137215.html
На такое я не мог не отреагировать: дилетанство со снобизмом сама по себе гремучая смесь, но когда она еще и подогревается кликушескими выкриками в духе революционных агиток от человека, сидящего за океаном, тут уже невмешательство сродни пособничеству.
Один из аргументов сего апологета американской сверхдержавности был тот, что, если Америка начинает войны, то только исходя из защиты интересов своих гражданах, их нужд и потребностей, что в глазах автора оправдыевает любую агрессию. В отличие от той же России, которая начинает войны с единственной целью поубивать как можно больше совего народа.
То бишь, войну в Ираке автор оправдывает тем, что американское правительство озаботилось ценой на бензин для своих граждан. Войны, развязанные США против БВ, имели цель снизить цены на бензин для американцев, что и происходит сейчас и является наглядной демонстрацией заботы правительства Америки о своих гражданах. Ну и далее в таком духе.
Наш диалог привожу ниже, если кому охота почитать.
Причем, даже после приведения данных о реальной стоимости бензина в США до начала Иракской операции, как-то $1.57 и после $3.69, и просьбе прокомментировать сей кульбит с точки зрения интересов рядового американца он просто забанил меня. Видать, статистику портил ему или ответов в методичках не нашел. Подозреваю, что сей экземпляр пасется на платной основе. Я уже столько слышал от подобных персонажей о киселевской пропаганде, что начинаю думать, что они своим кликушеством и отсутствием элементарной логики и знаний, уже давно должны работать на нее. Лучшей антирекламы не найдешь. Если тебе в ответ на конкретный вопрос вместо внятных обьяснений кричат о кремлевской пропаганде, поневоле пойдешь искать ответ к Киселеву с Соловьевым. Они и умнее, и аргументированнее, и логичнее.
ddavidyan
5 ноября 2015, 11:48:13
"Но американский телевизор подобного рода дешевым промыванием мозгов не занимается - правительству США такая дешевая пропаганда ни к чему, так как оно своими действиями конкретно и реально дает понять каждому гражданину своей страны, что именно его, гражданина, интересы, права и свободы отстаиваются всей мощью этой сверхдержавы!"
Да шо вы говорите??? Вы бы цены на бензин в США сравнили бы до войны с Ираком и после. Ничего, что до войны с Ираком средняя цена на бензин была $1.57? А после войны стала $3.61? И где интерес среднестатистического американца Джона Смита из Оклахомы? Пошла уже пятая война на БВ, а бензин даже близко не подошел к довоенной цене.
Это при том, что в той же Ливии и Ираке цены на бензин были дешевле воды, а солярка так вообще бесплатно, медицина и образование тоже были бесплатно,что, замечу, очень отвечало интересам местного населения, но на каком-то этапе вследствие, наверное, массового психоза они решили начать платить за все и дорого и поубивали вместе с американцами своих лидеров, оплативших им "банкет", а потом, передумав, бросились из страны в поисках лучшей жизни. Так что не всегда, как видите, забота государства о гражданах и их интересах является гарантией безопасности этого государства.
И сразу видно, что вы американский телевизор не смотрите, иначе не писали бы такой чепухи. По-вашему, среднему американцу в выплате кредита поможет осознание факта, что "Асад должен уйти", а "Путина надо остановить"? Или каким образом американцу в выплате ипотеки поможет факт, что у Америки самый большой военный бюджет в мире ? Или тот факт, что, выплачивая в среднем 30% из бюджета на налоги, американец узнает из слушаний сената, что полмиллиарда долларов налогоплательщиков ушло на подготовку "умеренной сирийской оппозиции" в количестве 50 человек, из которых не перешло в ИГИЛ только 4? И при этом никто не наказан. А вот 40% американцев, которые сидят на социалке , очень волнует тот факт, что часть бюджета, которая их финансирует, имеет деньги только до 2016 года, а дальше денег нет и взять их неоткуда. А правительство в это время занято разборками на БВ и Афганистане, хотя большинство американцев не одобряют их деятельность ни там, ни тут.
Я так понимаю, что, если бы цены в России на жизнь падали с каждой новой войной, то вы были бы не против войн? Вот если бы вы с этого имели навар, тогда да, ничего. Вот и у среднестатистического американца такое же мнение, что навар есть у ТНК, но до среднего американца он не доходит, наоборот, он чувствует, что жизнь становится хуже, а войн больше.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 11:59:59
Перестаньте постить бред кремлевских пропагандистов - я ТАКОЕ не комментирую :)))
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 12:22:51
Это почему же? Не я, а вы, написав этот идиотский пост, стали претендовать на роль эксперта в делах, в которых не смыслите. Не я, а вы пользуетесь непроверенными данными. Может, потому, что в ваших методичках ответа нет на неудобные вопросы? Я-то живу в Америке уже 20 лет, пережил все скачки на бензин, общался и общаюсь с американцами, у них те же вопросы. Хотите сказать, все мы жертвы кремлевской пропаганды? Вот сайт американский. Вот цены на бензин.
http://www.nationwide.com/rising-gas-prices-infographic.jsp
Вы не поленились, написали такой текст , объясните мне, как за 5 лет с 1992 по 1997 гг цена на бензин выросла всего на 10 центов с $1.13 до $1.23, а с начала войны в Ираке за первые 5 лет выросла вдвое? Почему это в моих интересах? И не забывайте, что я плачу 30% налогов за это сомнительное удовольствие.
Объясните мне, простому американцу-обывателю, чем мне лично была выгодна война в Ираке, чему я был против тогда, и чем мне выгодна война в Сирии, чему я против сейчас.
Всю статистику я могу предоставить на англоязычных сайтах из проверенных источников, не имеющих никаких связей с Кремлем. Конечно, когда не фига не знаешь и не понимаешь, тогда легче всего отделаться "сам дурак", но те, кто хоть сколько-нибудь понимают и читают побольше вашего всего и разного, видят, кто проплачен, а кто нет.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 12:59:04
Возможно, я отвечу вам после того, как вы просветите меня, почему вы до сих пор живете здесь, среди загнивающих геев, поднявших цены на бензин аж вдвое, а не уехали на историческую родину - там ведь даже спец.программу учредили, подъемные выдают, земельку наделяют? И Путина славословить оттуда гораздо сподручней будет :)
Хотя, боюсь, что серьезно с вами поговорить не получится, раз вы задаете такие идиотские вопросы насчет бензина (для начала почитайте какие-нибудь учебники по экономике).
Разве только поприкалываться с вас - но это грешно :)
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 13:42:45
Возможно, я отвечу вам после того, как вы просветите меня, почему вы до сих пор живете здесь, среди загнивающих геев, поднявших цены на бензин аж вдвое, а не уехали на историческую родину .
Во-первых, привык уже за 20 лет и усвоил, что "хорошо там, где нас нет", что "хрен редьки не слаще", и что от количества эмиграций жизнь в сумме лучше не становится . Путина я не прославляю, хотя и уважаю, но я даже имени его не упомянул. Это вы во всем видите руку Кремля.
Кстати, моя историческая родина не в ваших широтах, я вообще-то советский человек, родом из страны, которой нет. Так что некуда мне возвращаться, по большому счету.
Кстати, насчет промывки мозгов. По ТВ местному показали передачу, опрос общественного мнения. Вопрос был: как вы относитесь к коммунизму? Всех аж подбрасывало: Плохо, очень плохо. А каким вы считаете самое справедливое устройство? Как какое? Отнять у богатых и поделить. Это на тему подмены понятий.
Но мы отвлеклись, Вы утверждаете, что ваше правительство не заботится об интересах своих граждан и приводите в пример американское. Потому, после того, как я утолил ваше любопытство по поводу моих планов на эмиграцию, уж и вы ответьте: каким образом американское правительство, развязывая войны на БВ печется об интересах своих граждан, учитывая, что уровень жизни в Америке реально упал за последние 20 лет? Он выше, чем в других странах, но по сравнению с тем, что было 20 лет назад, когда я только приехал, упал.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 13:47:21
Не городите чепуху - я в штатах с 2003 года живу, и лично мой уровень жизни, как и всех моих знакомых/родственников/друзей только улучшается.
Так что не катит :)
А те, кто не способен соразмерить свои доходы с расходами и нахапались неподъемных кредитов - я им не доктор. Как и прочим велферщикам :)))
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 15:24:46
А я не говорил, что мой уровень меня не устраивает. У меня выплаченный дом и нет кредитов, так что лично я не жалуюсь, мне хватает. Я ссылаюсь на статистику, которую вы не можете не знать, живя в Америке. 10% американцев получают на семью выше $100 000, из них только 1% получает свыше 200 000. 40% живут на социалке, сами знаете, это меньше $ 25 000. Остальные 50% так называемый средний класс, который живет от $ 40 000 - 60 000. In 1969, 71.2 percent of Americans were "middle class." Twenty years later, 63.2 percent were middle class, a new Census Bureau study found.
Если считать, что с 70 % упало до 50% населения, то могу я предположить, что" не все благополучно в датском королевстве"?
Вот вы же позволяете себе писать посты от имени всех россиян вне зависимости от того, довольны ли они жизнью или нет, согласны с политикой Путина или нет, входят ли они в статистическое большинство тех же 89% россиян, которые поддерживают Путина. Может, россиян устраивает быть той страной, которой они являются с тем президентом, который есть, как и американцев устраивает их страна? Может такое быть? Или русские не имеют право быть довольными своей страной и ее лидером, это прерогатива "высшей расы" американцев с европейцами? И если ничем конкретным не можете помочь бабульке из провинции, то хотя бы не пишите посты от ее имени, а то вы ничем не лучше манипуляторов, которых сами же и осуждаете.
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 13:06:04
"Тогда объясните мне, пожалуйста, в чем лично ваша выгода от всех действий власти последнего времени - только если вы простой россиянин, конечно, а не платный тролль или член ОПГ Путина.
Какая вам польза от как на дрожжах растущих цен, от стремительно снижающегося уровня жизни, от отсутствия квалифицированной медпомощи и качественного образования для вас и ваших детей с внуками, от перспективы не дожить до пенсии, от превращения вас, россиянина, в изгоя и чудовище в глазах всего цивилизованного мира?"
Вставьте ТНК под руководством США и получите тот же самый вопрос от простых американцев, которые тоже не понимают, зачем им мировое лидерство, если оно так дорого стоит и никак не влияет на уровень их благосостояния, которое тоже падает, зачем им самый большой в мире военный бюджет, когда уровень медицины снижается, а цены запредельно высоки, когда 2/3 семейного бюджета идет только на налоги и жилье, не считая других кредитов и при сокращении рабочих мест. А насчет образования в Америке лучше промолчать. Чтобы вырастить ребенка в США до 16 лет без расходов на образование, согласно CNN, нужно четверть миллиона долларов.
Может, проблема в капитализме ?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 13:09:46
Проблема в таких совках, как вы и те социалистически ориентированные американцы-лузеры, с которыми вы общаетесь.
Попробуйте иметь дело с успешными людьми - и все будет видеться иначе :)
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 15:50:35
"Попробуйте иметь дело с успешными людьми - и все будет видеться иначе :)"
Я и общаюсь с довольно успешными людьми, мы все из 10%, грех жаловаться, у всех дом, работа, но это не значит, что я не вижу неуспешных. А вы вот очень избирательно относитесь к России и к Америке. В Америке вы не видете неуспешных, а их существование относите не к системе, а к личным их качествам, типа, сами виноваты, а политика государства здесь непричем.
А в России наоборот, вы не видете успешных, получается все нищеброды и виновато в этом исключительно государство. И кто из нас предвзят?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 16:04:30
В России, за ОЧЕНЬ редким исключением, успешными бывают только воры всех разновидностей и мастей - так устроена система.
А в Америке неуспешные в своих проблемах виноваты в основном сами - здесь РАВНЫЕ возможности, а кто и как ими пользуется, зависит исключительно от самих пользующихся.
Так что никакой предвзятости :)
Впрочем, эта дискуссия к теме поста имеет очень отдаленное отношение - давайте вернемся к основным тезисам статьи.
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:35:37
Прально! Все кто не думает одинаково с вами - ворье и беспринципное быдло!
И да наверное набегут, потому как есть люди которые убежали из своего дома, но регулярно заходят в него погадить и унизить его обитателей.
Это все так прекрасно вас характеризует!
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:40:39
Да мне безразличо как и что вы там думаете.Хоть обо мне , хоть " поуехало тут".
Я к вам в дом не захожу!! Интернет то вобще омериканский!
Ну а по теме вам все равно сказать нечего.
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:46:22
Да, я знаю интернет вааааще американский! И все американское.
И вы тоже.
И ваша руссофобия.
И глупость из этой статьи прущая.
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:48:10
Ага.."Путин- это Россия".
Об этом и пост автора. О вас!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:52:35
Ага. Конечно.
О нас.
И спорить с вами бесполезно, вы презираете всех кто думает иначе чем вы.
И это я уехал жить в прекрасные страны Грузия и Украина, а не мои работникииз этих стран работают у меня.
Все так! Браво Кэп!
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 10:56:17
Вот лично вы мне совершенно безразличны.Я вас не знаю! А презрение еще заслужить надо!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:57:55
))) Но плюнуть пришли... Такие мелочные и смешные...
ОТВЕТИТЬ
kosmopoliten
5 ноября 2015, 11:00:26
Ну вот что вам можно объяснить, если " Путин- это Россия", а кто против, тот русофоб?
Да пришел плюнуть! Ибо объяснить ЭТО ВАМ невозможно!
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 11:05:58
Вы всегда пытаетесь объяснить кому-то и что-то начиная с оскорблений и глупых невротических нападжок?
"И ваще бестолку объяснять ИМ, что такое честь и честность."
Вы написали фамилию Путин раз пять, я не разу. Вы не живя в стране пришли в русскоязычный сегмент пояснить нам какие мы ублюдки?
Браво! Путин аплодирует таким как вы и автор статьи СТОЯ! С такими врагами и друзей не надо!
Эта статья и ваши комменты, только что добавила Путину и его команде процентик голосов!
БРАВО!
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 16:21:40
слушайте, вообще не понимаю, вы-то чего разнервничались? Допустим, человек думает, что "Россия - это Путин". И что? А вы думаете, что "Россия - это березки и Есенин". Тоже вариант. А третий думает, что Россия - это медведи и балалайка. Будете спорить? А я думаю, что Германия - это Меркель, а кто-то думает, что Германия -это пиво или автопром местный. В чем проблема-то? вас что всех Путин покусал, что ли?
Имеет право человек, живущий в России, уважать свою страну и ее лидера? Имеет право этот человек гордиться своей страной, чтоб не понабежали сразу со всех сторон и не стали кричать, как смеешь ты гордиться, вы не имеете права любить свою страну, а Путин так вообще пожиратель детей! Вы же не попрекаете немцев ежесекундно Гитлером?
Вам не нравится Путин? ради Бога! не любите или любите Меркель? Да Бога ради! Я не понимаю, вам что жениться или замуж за них выходить? Не любите себе на здоровье, людей-то зачем оскорблять, тем более, что вы в другой стране живете, и не вам и не автору поста решать, кого должны любить и уважать народы, живущие в России.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:41:26
Почему вы ПРАВДУ воспринимаете как оскорбление?
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:49:39
ПРАВДУ?
Это про МИЛЛИОНЫ сваливших? Или про "падение до уровня стран третьего мира?
А может ты был в РФ хоть раз ? А может ты живешь тут?
Или ты про прекрасную революционно-гидную Украину?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:52:11
Да, про миллионы.
Я прожил в Раше 9 лет - сравниваю личный опыт. А вы в США были?
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:53:02
Раша это что?
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 10:53:57
Это среда вашего обитания. Но вы на вопрос не ответили :)
ОТВЕТИТЬ
tempus_curat
5 ноября 2015, 10:57:01
И вы не ответили.
ОТВЕТИТЬ
ddavidyan
5 ноября 2015, 16:25:10
Во-первых, если вы не поняли, Раша для русского как Пиндосия для американца. В таком тоне дискуссию не ведут. Это оскорбительно, особенно учитывая, как у вас сердце кровью обливается за россиян. Во-вторых, если судить об эмиграции, то посмотрите статистику: уехать из США хотят 35% населения, в то время как из России - 12%. Статистика, однако.
ОТВЕТИТЬ
paus144
5 ноября 2015, 16:31:09
Раша - это английское произношение названия России (если вы не в курсе). А Пиндосия - это по-каковски?
Если 35% хотят уехать из США - чего же не едут? Наручниками их здесь приковали?!!
Статистика у вас какая-то киселевская, однако :)
ОТВЕТИТЬ
Засим отвечаю моему оппоненту, так он меня забанил и я не смог ему предоставить ссылки на сайт CNBC, в котором говорится, что каждый третий американец хочет уехать из страны. Кстати, тот же самый Киселев просто привел эту статистику, сслылаясь на опросы Gallup. Ничего личного, только факты. Подозревать CNBC и Gallup в работе на Киселева, я думаю, было бы слишком даже для такого законченного русофоба, как paus144. Остается ждать, когда вся эта пропагандистская пена спадет и люди, наконец, поймут, как их используют и засоряют мозги.