Может ли опыт изнасилования быть полезным?

[davidaidelman]

Еще из споров в Фейсбуке. Сегодня.
http://www.facebook.com/david.aidelman/posts/218273454938765
Оппонент утверждает, что поскольку "за битого двух небитых дают" россияне типа дальше от тоталитаризма, чем американцы.

Вот несколько аргументов:
«Просто у американцев не было 17-года, зато была своя Революция против Англии, на которую молятся. Итого -

Comments

[valgross]

>"Но вопрос тут, кто ближе к тоталитаризму, кто более подвержен его опасности.
И тут, в отличие от оппонента, я считаю, что Россия ближе.
"
Ух, блинн... Так таки и ближе ?
И, именно Россия ?
Ну, ну... А, если подетально, конкретно и не предвзято ?

1. Неужто Россия первая, и единственная в мире, применила на живых людях ядерное оружие, как "империя добра" применила его в Нагасаки и Хиросиме ? Приведите обратный пример, если сможете ?
И, тут же вопрос: было ли ещё преступление такого планетарного масштаба ?

2. Неужто Россия первая, и единственная в мире, распыляла над густонаселёнными районами отравляющее вещество "Оранж" как делали это амеры во Вьетнаме, вытравливая детей, стариков и женщин как крыс ? Было ли ещё подобное в мире ?

3. Неужто Россия вытворяла то, что вытворяли амеровские гипердемократы в тюрьмах АбуГрейб или Гуантанамо ?
Если знаете обратное, приведите пример !

Можно ещё продолжать долго и нудно, но не стану, понимая что русофобия на марше! Такой тренд сейчас, увы !
И, жаль весьма, что в ряды марширующих вливаются те, кто родился, проживал, получал высшее образование (БЕСПЛАТНОЕ, и весьма качественное) именно в России а теперь, отрекшись и став вдруг гражданином другого государства, от всего этого превратился в банальных русофобов. Печально это, демократичные вы наши ...

[davidaidelman]

Мы с вами о разных вещах...

Перечитайте суть спора.

[valgross]

Как ни странно, читать умею.
Причем не только то, что в строках, но и то, что между строк...(не моя заслуга - просто так учили, в своё время, и в своём месте).

[davidaidelman]

Ну тогда задумайтесь.
Все ваши примеры из области внешней политики.
Но от того, что США бросила бомбу на Хиросиму вовсе не следует, что в то время в США не существовало двухпартийной системы и конкуренции политических сил...

От того как США воевала во Вьетнаме, вовсе не следует, что внутри Америки не было, допустим, более свободной прессы, чем в СССР.

и т.д.

Тоталитаризм как и демократия - это прежде всего формы и техники управления страной.

[valgross]

Ага ! Понял :)
Примеры из внешней политики не катят (если не выгодно) ! Ладно... Можно и про внутреннюю.

Если мерилом демократии является аж двухпартийная USA-система (в отличие от СССРовской однопаритийной) , то это и вовсе смешно.
Новый нелепый закон, предложенный Медведевым, об уведомительной регистрации партии имеющей 500 голосов, приведёт к тому, что в России появятся сотни партий-пустышек, но видимость конкуренции политических сил будет аж зашкаливать. Только кому это надо ?
Двухпартийная же система США создаёт скорее конкуренцию экономических группировок, чем идеологическую конкуренцию. Разницы между демократами и республиканцами в идеологическом плане практически нет. Вот и вся вам политическая конкуренция :)

А по поводу "свободной" прессы лучше не надо ! Это ведь можно втирать неполовозрелым и прыщавым выпускникам ПТУ, а не взрослым дядькам. А то ведь смешно выглядит тот, кто заявляет о свободе прессы в США ! Ну, просто смешно и нелепо. Право же...
Вам достаточно будет напомнить как "свободная" пресса (американское ТВ) с готовностью предоставила слово осетинской маме и её дочке в 2008 году по событиям конфликта России и Грузии ?
Думали, что они начнут клеймить позором Россию, а вышло с точностью до наоборот - и мать и девочка начали ВДРУГ говорить правду ! Благодарить Россию ! Вот тут то и проявилась вся суть "свободной прессы империи добра" :)
МГНОВЕННО вырубили их выступление из эфира ! Ибо не в тренде было ! Вот такая свобода !
Поэтому - не надо о "свободной" прессе на Западе. Зачем нелепо выглядеть ?

[davidaidelman]

Если вам не нужна реальная конкуренция политических сил, то я не понял чего вы обижаетесь, когда я говорю, что Россия ближе к тоталитаризму чем США?!
Вы радоваться должны?!

Опять таки, я Вас ни в чем не пытаюсь убедить. И я не пришел в ваш журнал с требованием чтобы Вы стали демократом.

В своем журнале я могу писать все, что мне кажется правильным.

[valgross]

Конкуренция нужна. Кто спорит? Только именно реальная, а не бутафорская.
А по поводу того, что к Вам в ЖЖ заходят не только Ваши единомышленники - радуйтесь. Иначе пресно будет и неинтересно.
Но, впрочем - если что не так - прошу пардону. Общайтесь с единомышленниками...

[davidaidelman]

Мне показалось, что Вы излишне агрессивны и ведете себя как грузинские пропагандисты, а Вы умеете быть более убедительным и конструктивным.