Leave a comment

Comments 39

alhimik_1 June 13 2017, 12:19:51 UTC
А куда делись пушки с Валентайнов ?
Или это хлам с рембаз ?

Reply

david_2 June 13 2017, 12:24:37 UTC
Вопрос, были ли там вообще Валентайны. Как я сказал, Арчеры на шасси Валентайна, так что эти "Валентайны без пушки" реально могли быть почему-либо невооруженными Арчерами. А почему эти Валентайны либо Арчеры были без пушек, нигде не сказано. На рембазах не обязательно хлам, могли быть в процессе какого-либо ремонта. Но точно нигде не сказано. "Без пушек", и всё.

Reply

bukvoed June 13 2017, 13:30:32 UTC
Похоже, что египтяне использовали разоружённые Арчеры как тягачи. Вот, если подпись не врёт, парад в честь трёхлетней годовщины провозглашения египетской республики, 21 июня 1956.


... )

Reply

david_2 June 13 2017, 13:37:24 UTC
Да, я про эти тягачи тоже думал, у тебя они были в давнем посте. Скорее всего они и есть, потому что наличие у Египта Валентайнов как таковых вообще ничем не подтверждается. Почему вместо "Арчеры и Арчеры без пушек" в списке стоит "Арчеры и Валентайны без пушек" - Аллах его знает. Вот он с пушкой, вот он без пушки, рубка та же, глазами же видно. "Пишут, пишут, контрреволюция одна". :)

Reply


messala June 13 2017, 13:15:04 UTC
Такое предпочтение Шерманов "тридцатьчетверкам" объясняется разницей в качестве или ТТХ или чисто логистически-хозяйственным образом - неудобно и хлопотно иметь на вооружении всего пару десятков танков определенной модели?

Reply

david_2 June 13 2017, 13:32:15 UTC
В основном причины логистические. У нас уже были на вооружении сотни Шерманов, поэтому добавить к ним из трофеев было нормально и полезно, а ради пары десятков Т-34 заводить много нового технического хозяйства - "неудобно и хлопотно". :) То, что Т-34 уже не отвечал актуальным требованиям, это было вторым пунктом, главный был первый. Вот когда в Шестидневной войне взяли большое количество Т-54 и Т-55 и создали из них сразу целую бригаду, это уже было выгодно. А после войны Судного Дня на Т-54, Т-55 и Т-62 создали целую дивизию плюс отдельную бригаду.

Reply

messala June 13 2017, 16:24:29 UTC
Дык и Шерманы вроде не особо отвечали. Ну, в общем, я понял.

Reply

david_2 June 13 2017, 16:36:50 UTC
Я потому и сказал, что несответствие актуальным требованиям это второй пункт, не главный. Шерманы уже тоже им не отвечали, но на тот момент у нас Шерманы составляли большинство танков, и велась их массовая модернизация на новые пушки и прочее, чтобы повысить их актуальность. И трофейные Шерманы тоже пустили на эту модернизацию вместе с другими, ничего особенного они не требовали. А Т-34, как я уже сказал, во-первых мало, а во-вторых неактуально, и придумывать для них специальные модернизации невыгодно. И опять же пример следующих войн: Т-54 и Т-55 у нас перевооружали на 105-мм и проводили прочие модернизации, при большом количестве в это было выгодно вкладываться.

Reply


bukvoed June 13 2017, 14:02:20 UTC
>постройка "Чудовищ" ("Мифлецет"), тяжелобронированных машин для сирийской границы - Шерманы со снятой башней и сдвинутым в центр водительским местом, усиленные срезанными с трофейных Т-34 бронелистами.

Это то самое "Чудовище", которое стоит в Латруне и заявлено как учебная цель ("לצורך אימון מקלעים ותותחני טנקים בירי אל מטרה נעה, התקין צה"ל לוחות שריון נטויים בזוית, משני צידיה של תובת טנק שרמן.") ?

Reply

david_2 June 13 2017, 14:40:22 UTC
По идее нет. Брезнер, стр. 230, пишет, что в составе 606-й штурмовой роты один танк-бульдозер оборудовали дополнительной броней, чтобы использовать как мишень для пулеметов, и он тоже назывался "Мифлецет". Видимо, это он.

Reply

david_2 June 13 2017, 15:02:11 UTC
А еще во время Войны на Истощение сделали танк "Мифлецет" для разминирования, "История службы вооружений 1967-1985", стр. 287. У них был творческий кризис с новыми названиями. :)

Reply

bukvoed June 13 2017, 16:03:26 UTC
מפלצות בע"מ :))

Reply


porter333 June 13 2017, 14:03:31 UTC
А нафига изготовляли "тяжелобронированных машин для сирийской границы - Шерманы со снятой башней и сдвинутым в центр водительским местом, усиленные срезанными с трофейных Т-34 бронелистами"? Что там такое было?

Reply

david_2 June 13 2017, 14:13:24 UTC
Там были постоянные стычки из-за демилитаризованных зон, а позднее и из-за попыток отвода сирийцами притоков Иордана. Сирийцы обстреливали израильские трактора, которые выходили пахать в демилитаризованных зонах, трактора бронировали, но понадобились и более мощно защищенные машины, которые могли ездить под обстрелом любых противотанковых средств. Кроме дополнительного бронирования, весь внутренний объем вокруг водителя заполняли мешками с песком. Главная задача у них была вызывать огонь на себя, а когда сирийцы начнут их обстреливать, тогда сирийские огневые точки начнут подавлять с нашей стороны.

Reply

porter333 June 13 2017, 17:27:48 UTC
сурово. А что там могло быть противотанкового?

Reply

david_2 June 13 2017, 17:46:55 UTC
Танки, пушки, истребители танков. :)

Reply


taiko2 June 13 2017, 14:08:18 UTC
СУ-100: В литературе вообще никаких упоминаний. При их малом количестве постановка на вооружение была наименее целесообразной

Малая целесообразность - опять же по логистическим причинам, или таки не отвечали актуальным требованиям?

Reply

david_2 June 13 2017, 14:44:44 UTC
По логистическим, их же было мало. Запчасти, снаряды, обслуживание - а их всего взято шесть штук, исправны 4, а позже 3. Пушка 100 мм на тот момент требованиям еще отвечала.

Reply


Leave a comment

Up