И еще про Пушкина и русский генотип с фенотипом

Jul 08, 2010 13:31

Чесслово, устал объяснять очевидное. Но если уж вполне умные не понимают, причем если lex_kravetski и раньше местами интеллигентщиной страдал, то kincajou в подобном ранее замечен не был. Придется разжевывать еще раз, т.к. текст «Наций и идеологий» я хочу вылизать именно что до уровня «всем понятно». Ну, кроме совсем уж идиотов и либерастов, но тут уж ничего не ( Read more... )

мелкостатья

Leave a comment

unrealcolonel July 8 2010, 13:16:29 UTC
Во многом соглашусь. В чем не согласен, пишу ниже.

"Никто (кроме либерастов, причем зараее предупрежденных) не скажет: «может, это и русский» на фото негра, типичного кавказца или азиата. Ну видно же наглядно - не русский!"

Проблема в том, что есть уже достаточно русских людей с более или менее кавказской и монголоидной внешностью (есть и мулаты, но их по крайней мере немного). Русские - большой народ и не могли избежать некоторой степени смешения, пусть небольшой, веками соседствуя с другими этносами. Кроме того шел естественный процесс ассимиляции, в результате в Сибии, например, есть целые группы русских смешанного поисхождения. Так что вряд ли ваша формулировка корректна. Сократить масштабы смешения, пресечь его пропаганду в целях сохранения самобытности этноса, общности происхождения, собственного генотипа - с этим я соглашусь, но что делать с теми русскими, у кот. в предках были не только этнические русские и кот. обладают выраженно нерусской внешностью? Они-то в чем виноваты, чтобыв отказывать им в праве называться русскими и быть включенными в состав русского этноса на общих основаниях?
Кроме того, в будущем так или иначе придется ассимилировать по крайней мере часть мигрантов последних лет и их потомков, это вопрос выживания русских как народа.

"Таким образом, опять же возникает вопрос: ЗАЧЕМ?!"

Есть вариант - для сохранения биологического единства человечества, хотя, понятно, эта задача не выглядит сверхсрочной. Кроме того, надо учитывать, что совсем избежать смешения в современном мире в отличие от прошлого с его объективными ограничениями на массовые перемещения сложно и что вопрос ассимиляции пришельцев встает так или иначе.
Я отнюдь не сторонник смешения этносов, но объективности ради.

"Опять же - речь не идет о шовинизме и прочем, исключительно о логичности деления на своих и прочих БЕЗ какой-либо особой системы дискриминации. Единственное, о чем идет речь (вопрос «понаехавших» - больше государственный, а не этнический), это о праве заводить детей и регестрировать их как граждан."

Очень сомнительно во всех отношениях, выглядит как минимум некрасиво и неосуществимо на практике. Решение, как представляется мне, в ином. А именно - "закрыть" страну для массовой миграции (кроме представителей русского и других коренных, способных к симбиозу с русским этносов и осоюо полезных для страны индивидов - например ученых или секретоносителей). Часть мигрантов, совершивших преступления, получивших гражданство с формальными нарушениями и т.п. - лишить гражданства и депортировать. Лишить неассимилированных мигрантов возможности получать нетрудовые доходы (как и всех граждан), лишить всех привилегий и преференций относительно коренных жителей, возможности сохранять и использовать клановые и диаспоральные отношения и структуры. Наказывать за нарушения. Перекрыть все пути вывоза ценностей, капитала, валюты из страны, очставив возможность для свободного выезда самих мигрантов. И пойдет массовый отток людей, не желающих отказываться от своей узкоэтнической идентичности и соответствующего образа жизни в пользу русской идентичности и русского образа жизни. А те, кто останутся, будут постепенно ассимилироваться. Добиться достаточно высокой рождамости у русских, гарантирующей сохранение народа, его генотипа и растворение "нерусских" генов в русском море.
Все вышесказанное реально, естественно, тольтко в варианте КМПКВ и существующая система будет заменена социализмом.

Reply

kincajou July 8 2010, 18:39:58 UTC
но что делать с теми русскими, у кот. в предках были не только этнические русские и кот. обладают выраженно нерусской внешностью? Они-то в чем виноваты, чтобыв отказывать им в праве называться русскими и быть включенными в состав русского этноса на общих основаниях?

Как что? запретить им размножаться, лишить всех прав (начиная от избирательных), запретить посещать школы "только для белых" и так далее. Исключительно важным будет так же напечатать для них отдельные деньги, не принимаемые к оплате в магазинах "для белых" или за товары "для белых". Ну и так далее. А что не так? Всё по науке!

А если серьёзно, то проблема смешения этносов на фоне прочих проблем - не проблема, а так. Что делать с массовым алкоголизмом и безработицей, например? Что делать с недобитым туберкулёзом? Что делать с далёкими деревнями, где до сих пор нет электричества? Я не верю и никогда не поверю, что в этих проблемах виноваты "негры"

Reply

unrealcolonel July 25 2010, 09:08:38 UTC
Проблема смешения этносов - это отдельная проблема в ряду прочих и не надо ни подменять те прочие этой, ни наоборот. Главная проблема страны - это нынешняя общественно-политическая система, компрадорская олигархия у власти, периферийный капитализм и т.д. Эта система есть порождение общего кризиса нашего общества и в свою очередь порождает большинство прочих проблем - и массовый завоз мигрантов (и отчасти связанную с этим безработицу и рост преступности) и алкоголизм и возрождение уничтоженных практически полностью в советское время социальных болезней вроде туберкулеза и т.п.

Reply

darkhon July 9 2010, 14:00:22 UTC
Офф: про семью и роль М/Ж помню, на неделе отдельным постом отпишу.

«Сократить масштабы смешения, пресечь его пропаганду в целях сохранения самобытности этноса, общности происхождения, собственного генотипа - с этим я соглашусь»

Замечательно, это - главное.

«но что делать с теми русскими, у кот. в предках были не только этнические русские и кот. обладают выраженно нерусской внешностью?»
Да все просто.
Уточню: речь идет именно о русских с не совсем русской внешностью из-за предков. Т.е. те, которые однозначно идентифицирую себя как русских, выступают четко на русской стороне и т.д.
Но в этом случае они сами четко понимают, что им нельзя продолжать род. Точно так же, как если они болеют чем-то серьезным, четко передающимся по наследству.
Но здесь мы говорим уже не о чистокровных неграх, а о, скажем, полукорейцах (на Дальнем Востоке их много русифицированных). Тут все просто: надо будет смотреть на % крови, и в зависимости от этого дети будут относиться к соотв. категории.
Повторюсь: речь не идет о каком-то «второсортном гражданстве» и проч., исключительно о продолжении рода. Если, скажем, «русский мулат» женится на «русской мулатке» - то у него не будет никакого ущемления прав в принципе. А если не будет заводить детей - так вообще респект и уважуха.
Понятно, что у этой категории будут сложности просто по факту рождения, и они ни в чем не виноваты - но это как неизлечимая врожденная болезнь: обидно, но что делать-то?

Как я заметил в своем посте, граница допустикмости - она как раз зависит от психологических факторов, а не строго от внешности. Есть кавказцы со светлыми глазами и волосами, а какой-нибудь итальянец может быть смуглый, носатый и проч.
Негры - это для совсем уж наглядности, для дебилов.
Сейчас самое главное - не допускать браков с кавказцами и (да, уже актуально) с китайцами. При этом, собсно говоря, обращать внимание на корейцев или, скажем, бурят - смысла мало.
Так что, если расписать тактику подробнее, то получится так:
1. межэтнические браки не должны одобрятся обществом, пропаганда строго запрещена;
2. некоторые - допустимы, но в частном порядке, именно как исключение;
3. «допустимость» варьируется в зависимости от дальности расовых отличий (с неграми нельзя, с мулатами - нежелательно, с комплиментарными азиатами - не рекомендуется, но можно, и т.д.), а также от историчности отношений с русским народом. Т.е. браки с кавказцами куда более недопустимы, чем с чукчами, условно говоря.

Обобщая: генетика тут служит научным контртезисом к «все люди одинаковые» от либерастов, фенотип - исключительно для бытового удобства.
Цель же в том, чтобы в русской среде не было «пятой колонны» с неясной этнической принадлежностью. Мол, у тебя папа - джигит, ты должен своим помогать, брат!

И, понятно, законы тут вынужденно: вообще-то, нормой должны быть сиутация «русской девушке и в голову не придет завести личные отношения с кавказцем, китайцем, евреем и т.д.». И в существующей действительности должны четко знать: собралась замуж (рожать детей) нерусскому - будь добра выписаться из русских.
Причем я не говорю о каких-то привелениях, которыми надо русских засыпать, а исключительно о справедливости подхода.

Reply

unrealcolonel July 25 2010, 08:52:55 UTC
Прошу прощения за задержку с ответом. В ЖЖ сейчас бываю эпизодически и пишу/комментирую от случая к случаю.

"Офф: про семью и роль М/Ж помню, на неделе отдельным постом отпишу."

Да не вопрос, как удобнее.

"Уточню: речь идет именно о русских с не совсем русской внешностью из-за предков. Т.е. те, которые однозначно идентифицирую себя как русских, выступают четко на русской стороне и т.д.
Но в этом случае они сами четко понимают, что им нельзя продолжать род. Точно так же, как если они болеют чем-то серьезным, четко передающимся по наследству."

Не согласен категорически. Повторюсь - считаю подобные теории вредными, неосуществимыми на практике (к счастью), да и ненужными. А люди не скот, чтобы специально породы выводить и запреты на продолжение рода тем, кто по экстерьеру и родословной не подходит устанавливать. Какой бы лояльный человек не был, после подобного станет врагом. При прекращении массового завоза мигрантов и восстановлении нормального демографического воспроизводства русских вопрос с чужими генами решается вполне - они составят ничтожную часть генофонда, а ярко выраженные нерусские черты со временем, за пару поколений, будут утрачены.

"1. межэтнические браки не должны одобрятся обществом, пропаганда строго запрещена;"

С этим в общем согласен.

"2. некоторые - допустимы, но в частном порядке, именно как исключение;"

Межэтнические браки пр соблюдении определенных условий есть сильное средство ассимиляции, превращения нацменов в русских за пару поколений. Мне может тоже хотелось бы, чтобы на территории России не было кавказцев или негров/мулатов. Но это реальность и с ней надо считаться. Значит задача - ассимилировать. Частично можно (и нужно, когда речь идет о бандитах и пр. явно асоциальных элементах) выселить, частично поспособствовать эмиграции, но в массе придется именно ассимилировать, вписывать как-то в русские общество. На русских, а не диаспоральных условиях, понятно, но вписывать. Так что и межэтнические браки могут пригодиться. Если нерусский по происхождению человек, живущий в России и считающей ее своей Родиной, вполне обрусевший сам и желающий, чтобы его дети были русскими, хочет жениться на русской девушке с ее согласия, то это нормально, я считаю. Вот если человек явно показывает, что русским быть он не желает, по русски жить не хочет, Россию Родиной не считает и что детей своих воспитает так же - вот тут да, русской девушке должно быть ясно, что с таким связываться - "западло" и если уж связалась, то русской ее считать не стоит.

"Цель же в том, чтобы в русской среде не было «пятой колонны» с неясной этнической принадлежностью. Мол, у тебя папа - джигит, ты должен своим помогать, брат!"

Это решаемо. Воспитанием + соотв. постановкой вопроса (этической, на уровне общественного мнения, юридически, если надо)- либо ты лоялен России и русским, либо ты по факту русским не являешься. Со всеми вытекающими.

Reply

darkhon July 9 2010, 14:08:51 UTC
«для сохранения биологического единства человечества»
Это что такое? 8-/ И - зачем?!

«вопрос ассимиляции пришельцев встает так или иначе»
Ну так если пришельцы дружественны, и сами хотят ассимилироваться, малочисленны, то оно как-то так автоматом и произойдет. Исчезнут, смешаются.
Если этнос дружественный, но желает сохранить самобытность - то нет никаких проблем.
Проблема именно в том, что под вывеской «общечеловеческих ценностей» пропихивается именно что программа уничтожения русских. Взять то же отнощение кавказцев к русским женщинам - а многие ли кавказки хотят отношений с русскими? Никакого желания ассимиляции нет и близко, есть желание обрюхатить полуковками русских.

«"закрыть" страну для массовой миграции» и т.д.
Это - само собой :-)
Мне как-то пофиг, какая именно тактика будет применена, главное - результат.
А при том, что КМПКВ не ожидается, в головах обывателей, которые мыслят штампами, должна быть именно четкая инструкция «русским нельзя смешиваться с нерусскими», однозначная. Потому что если будет «если хочется, то можно» - то многим будет хотеться, дур предостаточно, феномен «ах, какой мущщина!» известен.

Reply

unrealcolonel July 25 2010, 09:02:36 UTC
«для сохранения биологического единства человечества»
Это что такое? 8-/ И - зачем?!

В настоящее время человечество, независимо от рас, малых рас и этносов, сотавляет единый биологический вид. При сохранении разделения на расы и отсутствии контактов со временем возможен распад этого единства и возникновение нескольких видов. Нескоро, понятно, но возможно. Последствия чего сложно предсказать, но очевидна утрата всеми видами части генофонда, т.е. сокращение разнообразия и шаг к вырождению, а также рост и повышение опасности межрасовых конфликтов. Тут уже и доказывать не понадобится, что вот те - не такие люди как мы.

"Ну так если пришельцы дружественны, и сами хотят ассимилироваться, малочисленны, то оно как-то так автоматом и произойдет. Исчезнут, смешаются.
Если этнос дружественный, но желает сохранить самобытность - то нет никаких проблем.
Проблема именно в том, что под вывеской «общечеловеческих ценностей» пропихивается именно что программа уничтожения русских. Взять то же отнощение кавказцев к русским женщинам - а многие ли кавказки хотят отношений с русскими? Никакого желания ассимиляции нет и близко, есть желание обрюхатить полуковками русских."

О чем и речь - сейчас правила устанавливаем не мы и результаты не радуют. В частности - ассимиляция нацменов резко замедлилась по сравению с советскими временами, а местами и вообще пошел обратный процесс. А изменив правила, запустив ассимиляцию и ликвидацию диаспор - получим и другой результат.

"Мне как-то пофиг, какая именно тактика будет применена, главное - результат.
А при том, что КМПКВ не ожидается, в головах обывателей, которые мыслят штампами, должна быть именно четкая инструкция «русским нельзя смешиваться с нерусскими», однозначная. Потому что если будет «если хочется, то можно» - то многим будет хотеться, дур предостаточно, феномен «ах, какой мущщина!» известен."

Увы, без КМПКВ кардинально проблем страны не решить, ни этой, ни других. Возможен только некий паллиатив, временные и относительно малоэффективные изменения. Лучше, чем ничего, конечно.

Reply


Leave a comment

Up