И еще про Пушкина и русский генотип с фенотипом

Jul 08, 2010 13:31

Чесслово, устал объяснять очевидное. Но если уж вполне умные не понимают, причем если lex_kravetski и раньше местами интеллигентщиной страдал, то kincajou в подобном ранее замечен не был. Придется разжевывать еще раз, т.к. текст «Наций и идеологий» я хочу вылизать именно что до уровня «всем понятно». Ну, кроме совсем уж идиотов и либерастов, но тут уж ничего не ( Read more... )

мелкостатья

Leave a comment

lex_kravetski July 8 2010, 11:01:30 UTC
Само собой национальность с менталитетом коррелирует. Это так по определению: ибо если группа людей не является кластером в пространстве менталитетов, то её и нацией назвать нельзя. Наличие наций, опять же, могут отрицать только клинические идиоты ( ... )

Reply

und333 July 8 2010, 11:52:37 UTC
Европеоидная внешность варьируется по цвету глаз, волос, форме черепа, но явные-то границы есть.
Тут дело еще в том, что внешность и поведение прямо коррелируют в подавляющем большинстве случаев. Если человек выглядит как европеоид (пусть даже с карими глазами и темными волосами), говорит по-русски без акцента, одет в типичную светскую одежду - он вряд ли считает правильным изнасиловать девушку только за то, что она без паранджи.
"Судить людей по их поступкам" и "оценивать их по их национальности" - сильно совпадающие категории. К примеру, азербайджанец, четко осознающий свою принадлежность к азербайджанскому народу и считающий себя мусульманином, может сколько угодно говорить, что он лоялен российскому государству - в этом все порядочные русские будут сильно сомневаться. Если же он "русский азербайджанского происхождения", например, по дедушке - то либо его поведение в принципе не даст повода усомниться, что он русский, либо, если уж возникнут вопросы: "А кто ты по крови?" - то возникнут не на пустом месте.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 8 2010, 12:15:20 UTC
> Европеоидная внешность варьируется по цвету глаз, волос, форме черепа, но явные-то границы есть. Тут дело еще в том, что внешность и поведение прямо коррелируют в подавляющем большинстве случаев. Если человек выглядит как европеоид (пусть даже с карими глазами и темными волосами), говорит по-русски без акцента, одет в типичную светскую одежду - он вряд ли считает правильным изнасиловать девушку только за то, что она без паранджи.

Ясен перец, коррелирует. Люди похожи между собой, потому что долгое время жили рядом и состояли в активных отношениях. Из-за этого у них сходная внешность (поскольку внутри группы скрещивание идёт значительно активнее, чем между этой группой и другими) и сходные представления о моральных нормах (поскольку им договариваться и синхронизировать взгляды между собой было необходимо).

Но не надо ставить телегу впереди лошади: это взгляды и внешность схожи, поскольку они живут вместе, но не «взгляды такие, потому что такая внешность».

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 9 2010, 13:31:08 UTC
А кто говорит о «потому что»?
Речь о корреляции, а не о следствии.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 9 2010, 13:47:27 UTC
> А кто говорит о «потому что»?

Ты, например. Когда утверждал, что менталитет генетически обусловлен.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 9 2010, 15:46:07 UTC
Конечно, хотелось бы линк на цитату, но чтобы не разводить флейм - будем считать, что неточно выразился. Речь идет именно что о соответствии, а не о следствии «такая-то черта характера сидит в таком-то гене».
С другой стороны, хотя бы на примере больших рас - очень четко видно, что расовый менталитет очень четко коррелирует с генотипом, и вполне можно сказать, что он генетически обусловлен.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 9 2010, 19:01:54 UTC
Коррелирует - само собой. Но тут случай, когда А и Б - следствия В. Генотип коррелирует с менталитетом, поскольку их кластеризация - результат одного и того же процесса: долгого совместного проживания.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 10 2010, 00:19:00 UTC
…что не имеет к вопросу «что делать сейчас» ровно никакого отношения.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 11 2010, 15:18:06 UTC
Зато отлично проясняет ситуацию с «бракованными генами»: нет их.

Reply

darkhon July 9 2010, 13:29:29 UTC
«основной вопрос не про корреляцию (которая всем очевидна), а про то, как и почему менталитет сложился и про то, как его изменить ( ... )

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 9 2010, 13:45:15 UTC
> Не-а. Как менять менталитет, куда менять и стоит ли менять вообще у кого-то - это _другой_ вопрос. Типа «стоит ли помогать другой стране ( ... )

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 9 2010, 15:42:54 UTC
«Для скорейшей ассимиляции»

ЗАЧЕМ их ассимилировать?
Уже не один век они жили рядом с русскими, имели преимущества перед русскими и т.д. и т.п. Склонности к ассимиляции как-то особо не замечено.

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 9 2010, 19:00:08 UTC
> ЗАЧЕМ их ассимилировать?

А какие ещё варианты?

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 10 2010, 00:20:34 UTC
НЕ ассимилировать, разумеется.

Ты на вопрос-то ответь: ЗАЧЕМ?

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... lex_kravetski July 11 2010, 15:18:45 UTC
Ну, тебе нравятся массы неассимилированных рядом с тобой?

Reply

Re: Ответ на ваш комментарий... darkhon July 12 2010, 11:02:44 UTC
Не нравятся.

Но на вопрос-то ответь.

Reply


Leave a comment

Up