Капитализму в России не бывать - 4: Никита Хрущёв - оборотень во власти

Jun 08, 2015 11:06

Продолжаем тему. Про Берию там у автора было не пойми что, так что соотв. главу можно скипать нафиг, смотрим дальше ( Read more... )

СССР, социализм

Leave a comment

Comments 39

val_oper June 9 2015, 08:57:28 UTC
Вот деятельность Хрущёва я в своё время изучал, поэтому, к сожалению, вынужден отметить, что эти выдержки во многом состоят из пропагандистских штампов.

Началось необоснованное укрупнение хозяйств
Почему необоснованное? Кто сделал такой вывод? С.Г. Кара-Мурза?

Уже одно это мероприятие неизбежно должно было со временем привести сельское хозяйство к краху.
Об агрогородах. К сожалению из этого эпизода можно сделать вывод о том, что наличие приусадебных участков было настолько важным, для крестьян, что последние абсолютно не желали какой-либо цивилизации (хотя бы той же канализации и водоснабжения) за счёт их изъятия. Более того видели смысл оставаться в колхозах только при наличии участков. А это, кстати, косвенно повышенный рабочий день. То есть после ужина пахать ещё и на себя.

Крестьяне обещаниям не поверили и предпочитали не сдавать коров в колхоз, а пускать их на мясо.
Почему? Надо, кстати, вечером покопаться в статистике всякого поголовья.

программа «зеленой революции» Хрущева включала ещё и освоение целинных и залежных земель ( ... )

Reply

darkhon June 14 2015, 15:16:46 UTC
"Почему необоснованное ( ... )

Reply


val_oper June 9 2015, 09:01:14 UTC
До реформы официально установленный курс доллара составлял, если мне не изменяет память, 4 рубля 20 копеек. А после «изменения масштаба цен» он оставил не 42 копейки, как полагалось бы при простом пересчёте на новый масштаб цен, а 90 копеек. Иными словами, Хрущёв сразу же «уронил» рубль более чем вдвое. ... И по мере того как СССР втягивался в игры на мировом рынке, он нёс больше и больше потерь, а наши капиталистические торговые и финансовые партнёры получали баснословные выгоды.

Это откровенный бред. Я не люблю таких слов, но по иному не назовёшь. Рубль не был конвертируемым и был счётным средством. Доля тех самых нефте и проче долларов в общей массе бюджета была мизерна (именно как валютных наполнений в пересчёте на абстрактный счётный рубль, а не как товаров которые можно было купить). СССР расчёты рубль-доллар вёл исключительно в Госбанке поэтому стоил бы доллар - 10 копеек или 10 рублей никакого значения для экономики СССР это не имело. Кроме того, наверное, установка такого курса была как-то объяснена.

Reply

darkhon June 14 2015, 16:14:35 UTC
импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши ( ... )

Reply

val_oper June 14 2015, 21:18:59 UTC
Не, совершенно ненормально. Посылка ложная. Нет никакой взаимосвязи между себестоимостью добычи нефти и её продажей. Рубль, как мы помним, был всего лишь счётной единицей. СССР продавал нефть не за рубли, а за доллары, за них же и закупал товар за рубежом. То есть, продав нефти на 3 доллара СССР мог купит единицу товара за 3 доллара. Сколько при этом рублей будет записано в бюджет вообще безразлично. Это сравнение несравнимого и может быть объективно только в условиях экономики с конвертируемой валютой.

В СССР же скупка долларов, равно как и золота пресекалась законом. Поэтому я во многое готов поверить, но только не в то, что колхозники устанавливали цены на картошку с оглядкой на золотое содержание рубля.

Reply

darkhon June 15 2015, 13:00:11 UTC
Курса доллара тоже не было, импортных товаров -- аналогично, ага.
Колхозники, понятно, не устанавливали цены на картошку с оглядкой на золотое содержание рубля, но вот рыночно колыхнулось, что и расписано.

Reply


val_oper June 9 2015, 09:18:41 UTC
Хрущёв распорядился разрезать и пустить в металлолом строящиеся надводные военные корабли, существенно сократил производство танков и самолётов. ... Расходы на Армию были признаны «разорительными», весь остальной мир был объявлен стремящимся к миру. А раз так, то долой собственную Армию! Долой её личный состав, долой её вооружение! Ветераны хорошо помнят разорительное сокращение численности Армии на 1 200 000 человек… Армия, выстоявшая в боях, в мирное время пережила сокрушительное поражение… сокращёнными оказались в основном офицеры или прошедшие войну, или те, кто непосредственно учился и перенимал опыт у прошедших войну. Удар по традициям и духу Армии был мощнейший.Тут совершенно забыты следующие вопросы ( ... )

Reply

darkhon June 14 2015, 16:26:48 UTC
ДОСТАЛ ( ... )

Reply

val_oper June 14 2015, 18:21:14 UTC
Вот я пока только на "хуцпу" отвечу, хорошо? Как человек всё-таки имеющий некое силовое прошлое, носивший погоны, пусть и милицейского ведомства и находящийся в резерве отнюдь не на должность "рядового необученного" на случай агрессии против нашей страны ( ... )

Reply

darkhon June 14 2015, 18:31:07 UTC
Это ты всё хорошо написал, вот только К ДЕЛУ НЕ ОТНОСИТСЯ.
ЗАДОЛБАЛ.
Ты всё время отвечаешь на что-то по ассоциации, причём резко "против". Я уже откровенно устал это разгребать -- вот сейчас за две недели разгребаю комменты, нет у меня времени всё это копать в направлении твоих мыслей, которые по десятой ассоциации от тех, которые я предлагал к обсуждению.

Цитировал я по сути касательно этой темы всего два тезиса:
1. уничтожалась техника;
2. были уволены самые опытные.
Вот на это и надо возражать, если есть что, а вопрос подробного обсуждения доктрины обороны, обзора общей ситуации, частной военной и т.д и т.п. не ставился, не так ли?

Я не хочу просить вообще не комментрировать темы про СССР -- иногда ты очень очень хорошо уточняешь данные. Но в 80% приблизительно -- комменты не по теме, причём оставить их без ответа -- не целесообразно, т.к. они аргументироыванные на первый взгляд хорошо, и для сторонного читателя выглядят как опровержение поста, хотя они вообще не о том.

Reply


val_oper June 9 2015, 09:26:13 UTC
Но самым губительным для будущего страны стала такая конкретизация идеала, как призыв «догнать и перегнать США». В Программе КПСС такая задача была поставлена в целом, а на ближайшие годы предлагалось перегнать США хотя бы по производству мяса и молока.
А догнать и перегнать 1913 не было губительным лозунгом? Взяли лидера капиталистического мира, причём пожалуй единственного материально выигравшего от ВМВ и решили перегнать его. Спустя 10 лет после войны нанесшей СССР великий ущерб.

P.S. По всему остальному типа "коней" скорее согласен и "по докладу на съезде" уже обсуждали.

Reply

darkhon June 14 2015, 16:28:00 UTC
А догнать и перегнать 1913 не было губительным лозунгом? -- уже давно перегнали, и это было восстановление народного хозяйства. А вот догонять капитализм -- было идеологической ошибкой.

Reply


Leave a comment

Up