Проституция - 3

May 27, 2011 12:31

В предыдущем посте по теме немного пообщались, решил выделить вне очереди одну важную мысль, которая как-то ИМХО не для всех очевидна, как ни странно ( Read more... )

мысли, только не мой моск!

Leave a comment

ellgree May 27 2011, 15:57:01 UTC
Если у тебя проститутки -- враги нации, а не жертвы социальных обстоятельств, то и обсуждать легалайз дальше просто бессмысленно.

Еще один момент:
барьер "это не совсем законно" все же существует, но при этом Если уж приспичило, то можно и нелегальной вопользоваться.
Ну и еще добавлю характерное:
"Регуляция незаконного явления невозможна" Соврамши. Невозможно строго формальными способами по закону -- соглашусь

Вот если такой, скажем, неформальный подход закладывать в основы государства, то по моему скромному мнению на выходе получится просто бардак.

Reply

zavsn May 27 2011, 19:47:14 UTC
"Если у тебя проститутки -- враги нации, а не жертвы социальных обстоятельств, то и обсуждать легалайз дальше просто бессмысленно."
Всякие, конечно, есть, но что это в данном случае меняет? Воруют тоже по-разному - кто-то от жажды сладкой жизни (явный враг нации), кто-то от жизненных обстоятельств, но повод ли это легализовать воровство?

Reply

ellgree May 27 2011, 19:55:23 UTC
Государство (либеральное, социалистическое, теократическое, любое) предоставляет своим гражданам права, которые обязуется защищать.
Воровство есть нарушение права собственности, независимо от мотивов вора.

Reply

zavsn May 27 2011, 20:36:24 UTC
Я не о том. Я о том, то из того, что некое действие Х (воровство, проституция, употребление наркотиков, велосипедная езда, выращивание герани) совершается, не потому что его совершающий враг нации, а от его жизненных обстоятельств, то из этого никак не следует, что действие Х подлежит легализации.

Reply

ellgree May 27 2011, 20:41:06 UTC
А из чего следует, что нужно что-либо легализовать?

Reply

zavsn May 27 2011, 21:22:41 UTC
А если не следует, то о чём речь? Варракс, вроде, выжигать бардаки напалмом и четвертовать блядей не предлагал.

Reply

ellgree May 27 2011, 21:28:11 UTC
Нет, это я так неудачно спросил:
Как по-вашему, из чего следует, что необходимо легализовать какое-либо явление?

А насчет напалма -- это была бы более последовательная позиция.
Если враг, то уничтожить.

Reply

zavsn May 27 2011, 21:41:08 UTC
"из чего следует, что необходимо легализовать какое-либо явление?"
1) Отсутствие необходимости запрещать далее
2) Очевидное неудобство для очень значительной части граждан.
Пример: талоны на продукты и их отмена, практиковавшиеся вао многих госмударствах.

"А насчет напалма -- это была бы более последовательная позиция"
"Враги" бывают разные. Я бы всё-таки смягчил слово до "нарушитель" или "преступник".
Пример: заяц или карманник тоже нарушают закон и вредят обществу, как убийца и взяточник. Повод ли это поливать их напалмом?

Reply

ellgree May 27 2011, 21:59:55 UTC
Пример неудачен. Талоны на питание -- мера экономического регулирования, а не легализация явления, ранее считавшегося преступным.
Вот чем короткоствол не пример?
Большинству граждан он не нужен, да и вряд-ли получится обеспечить сотню миллионов человек стволами.
Но возможность реальной самозащиты гражданина от преступника разве не полезна для нации? Кроме защиты, такое разрешение еще и символ доверия государства своим гражданам.
ОК. Зайца оштрафуем, карманника посадим, а вот что вы собираетесь делать с проститутками я так и не уяснил.

Reply

zavsn May 27 2011, 22:07:02 UTC
"Талоны на питание -- мера экономического регулирования, а не легализация явления, ранее считавшегося преступным."
Да, не совсем удачен. Приведём другой - частно-предпринимательская деятельность.

"Вот чем короткоствол не пример?"
Тем что мне эта тема безразлична. Готов соласиться и с тем, что он крайне вреден, и с тем, что он невероятно полезен.

"ОК. Зайца оштрафуем, карманника посадим, а вот что вы собираетесь делать с проститутками я так и не уяснил."
А что с ними сейчас делают? Вот то же самое.

Reply

ellgree May 27 2011, 22:12:26 UTC
"А что с ними сейчас делают? Вот то же самое."
Как что? Крышуют.

Reply

zavsn May 27 2011, 22:24:34 UTC
И запрещают, и крышуют, а по результату - проституция занимает именно маргинальную нишу.

Reply

ellgree May 27 2011, 22:59:20 UTC
"Запрещают" - это не "делают", в отличие от.

Reply

ellgree May 27 2011, 22:13:12 UTC
"Приведём другой - частно-предпринимательская деятельность."
В журнале Варракса я не буду обсуждать этот вопрос.

Reply

zavsn May 27 2011, 22:23:24 UTC
Да он, вроде, не является её принципиальным противником. Он против того, чтобы экономика полностью подчинялась рынку. Ну и не приемлет суеверий, гласящих, что "невидимая рука" всесильна и благодатна.

Reply

ellgree May 27 2011, 22:56:59 UTC
Пока существуют государства, экономика не будет подчиняться исключительно рынку. А "невидимая рука" не имеет ни определенной цели, ни, тем более, критерия оценки ее достижения. На мой взгляд, "рука" не метафизична, а служит образом аттрактора в динамической системе рассматриваемой экономики.
Тем не менее, я считаю, что регуляторная роль государств в экономике будет сведена к минимуму, а функции государства будут неизбежно исчезать одна за другой до полного их (государств) исчезновения.

Reply


Leave a comment

Up