Проституция - 0

May 13, 2011 03:40

Начинаю закрывать долги, которые накопились за все это время возни с фильмом, компами и прочим.
Про предательство, пожалуй, с понедельника, чтобы подряд шло, а сейчас более легкая тема, начатая еще в январе.

Напоминаю, что как-то я написал статью "По-русски или за деньги?", в которой обосновывалось, что проституцию нельзя легализовывать, хотя ( Read more... )

мысли

Leave a comment

ellgree May 16 2011, 01:00:04 UTC
Все просто: парадигма «продается все, включая тело»
Легализованную проституцию нельзя назвать "продажей тела", это не рабство и не продажа органов.
Все, что у женщины было до полового акта, с ней и остается, взяла она деньги или нет.
В сфере сексуальных отношений можно обладать мастеством, и это мастерство может достигать уровня искусства.
Если женщина станцевала, спела, показала стриптиз, сделала массаж, это такая же работа телом, за которую можно и заплатить.
Почему нельзя платить женщине, которая сделала минет?

На Руси должна быть именно любовь, а не секс за деньги!
Нельзя заменять секс любовью и наоборот. Любовь и секс - разные вещи.
Не всем и не всегда их удается совмещать.
Для секса достаточно влечения, и если у одного из партнеров его недостаточно, почему такая диспропорция не может быть компенсирована деньгами? В чем принципиальная проблема?

"Вы лично и ваше окружение уважает проституток?"Постановка вопроса крайне некорректна, я уже об этом писал ( ... )

Reply

darkhon May 16 2011, 01:21:19 UTC
"что у женщины было до полового акта, с ней и остается ( ... )

Reply

ellgree May 16 2011, 01:36:47 UTC
>> "Независимо от того, чем эти граждане занимались, даже если нарушали закон."
> Это либерастическое гос-во. Точнее, его идеальная теоретическая модель.
Придется объяснять.
Жегловский подход держится исключительно на качествах отдельного человека. По-сути, по-Жеглову вообще не нужны ни законы, ни формальные процедуры.
1) Если гражданин страны подвергся насилию, государство обязано его защитить.
2) Если гражданин нарушил закон, государство обвиняет его в суде.
Смешивать и упрощать эти две различные функции нельзя, иначе получим правовой хаос, который легко позволит безо всяких последствий убить любого.

Reply

darkhon May 18 2011, 02:56:33 UTC
Отвечаю на все в новом посте.

Reply

ellgree May 16 2011, 01:59:00 UTC
> Националист не может выступать за то, чтобы женшины его нации становились проститутками.
Женщины становятся проститутками независимо от того, выступает ли за это националист или нет.
Даже если националиста устраивает бесправное положение женщины, которая стала проституткой, легализация и в этом случае не теряет своего здравого смысла, поскольку легальная проститутка не служит катализатором коррупционных процессов.

>> "нет такой профессии, за которую человека уважать нельзя"
> Разве? Проститутка - именно такая профессия. Особенно если это мужчина :-)
Я не уважаю конкретных людей за конкретные качества.
В жизни мне встречались очень разные люди, но ни одного мужчины-проститутки.
Все, что я могу намыслить об этом персонаже, будет моими проекциями, я не знаю, ни его мотивов, ни его обстоятельств, ни характера.
И я не готов априори его не уважать.

Reply

balor_ng May 17 2011, 10:16:53 UTC
Хм, хотя я целиком и полностью на вашей позиции, тут есть нюанс:
Взять такую профессию как "киллер". Она тоже может вызывать уважение, и выполняющий эту работу может возвести ее в ранг высокого искусства, и обладать шикарными личными качествами... но значит ли это, что эту профессию надо легализировать? Но это я так, в плане полной интеллектуальной честности.

Ситуация с простутками иная - "преступление без пострадавшей стороны" в чистом виде. Ладно религиозники могут возбухать - для них в любом преступлении есть "пострадавшая сторона" - всезнающий Бог, которого ну очень интересует кто что куда сует.

Регулятором же проституции служит ее финансовый аспект - нафиг за деньги, если можно по любви и нахаляву?! Если же кто-то готов платить за это деньги - значит, способен и на другие вещи - насилие, например... но это так, мысли вслух.

Подожду дальнейших статей, тем более что пока времени особо нет.

Reply

darkhon May 18 2011, 03:08:59 UTC
ответил в новом посте.

Reply

ellgree May 26 2011, 12:08:29 UTC
"Регулятором же проституции служит ее финансовый аспект"
Именно так.
Если считать проституцию социально вредным явлением, то необходимо убирать причины, заставляющие женщин заниматься проституцией, работать с самими проститутками, объяснять права, просвещать, перепрофилировать.
Отказ от легализации (криминализация) в комбинации с отказом от борьбы == я закрою глаза и проституток не станет.

Reply

darkhon May 27 2011, 06:03:08 UTC
"необходимо убирать причины, заставляющие женщин заниматься проституцией"
Так кто же спорит? Это очевидно, что тут обсуждать.
Ручь идет именно и только об официальной легализации. Мол, "раз явление есть -- то надо легализовать". Некоторые и про наркотики такое умудряются говорить.

Reply

ellgree May 16 2011, 02:25:57 UTC
И еще один непонятный мне момент:
> Это как раз к вопросу "бросить все силы на искоренение", чего я не заявляю.
Т.е. не бороться с проституцией? Не запрещать деятельность?
А если все-таки запрещать, это как раз и означает бороться и искоренять.
Или ты имел ввиду "не все силы бросать". Тоже непонятно как это, сажать через одну?

Reply

darkhon May 26 2011, 09:13:51 UTC
Там новый пост появился. Этот коммент пропустил. Отвечаю.

Я пишу именно о том, что недопустимо легализовать проституцию. То, что она будет существовать, пока будет спрос, я согласен, и это не настолько вредное явление (пока оно в рамках и незаконное), есть и поважнее. Вот с наркотиками, скажем, надо бороться до поледнего.

Reply

ellgree May 26 2011, 11:55:21 UTC
Привет. Был в отъезде, вернулся только вчера вечером, многое еще не разгреб.
Твою позицию понял, принять ее не могу, мне она напоминает позицию Троцкого «Ни мира, ни войны», потому как считаю, что признавая проституцию социально вредной, необходимо либо запретить и искоренять (а практика показывает, что это бесперспективный путь), либо легализовать и бороться финансовыми, административными методами и пропагандой с причинами, заставляющими женщин ей заниматься. Чуть подробнее расписал здесь.
У тебя же выходит, что часть нации криминализируется (объявляется вне закона), но т.к. она все равно будет существовать, то и бороться с ней нет смысла, просто закроем глаза как на само явление, так и на сопутствующие ему насилие, бесправие и коррупцию.

Reply

darkhon May 27 2011, 06:05:42 UTC
Там запись подзамочная.
Как уже написал, с причинами и т.п. бороться, понятно, надо. И прореживать ряды сутенеров, если уж слишком расплодятся.
Я исключительно про то, что не считаю проблему офигенно важной -- скажем, нароктики и этнические ОПГ куда более актуальны, чтобы работать по ним в первую очередь.

Reply

ellgree May 16 2011, 02:48:00 UTC
Ну и последнее замечание, насчет друга.
Между друзьями существуют товарно-денежные отношения, просто в этих отношениях присутствует взаимный кредит и автоматическое обнуление мелких взаиморасчетов, уровень "мелкости" зависит от имущественного состояния друзей. Аналогия натянута. "Купить друга" -- рекламный эвфемизм, не более того.
Проститутка со своего друга точно так же не возьмет деньги за секс, как и профессиональный вебдизайнер за то, чтобы сверстать другу сайт.

Reply

darkhon May 18 2011, 03:15:34 UTC
Это будет отдельным постом.

Reply

thainen May 26 2011, 08:28:20 UTC
>С экзотическими танцами тоже есть толстый нюанс. Одно дело -- искусство, те же "Crazy Horses". Другое дело -- "насуй мне денег в трусы". Второго тоже не должно быть, как проституции.

Кстати. В новом посте, если будут силы, раскрой, пожалуйста, ещё тему порнографии. Её тоже запретить, или как?

Reply


Leave a comment

Up