КРАЙНЕ интересное интервью Быкова и Ходорковского
- Сегодня самый страшный жупел - развал страны. Неужели эта угроза реальна?
- В реальность распада СССР тоже никто не верил. Распад происходит не тогда, когда ослабевает вертикаль, - она и сегодня, в условиях, когда все боятся и переваливают ответственность, достаточно слаба. Распад происходит, когда у страны нет модели общего будущего - и тогда различные ее части начинают искать, где лучше. Страны притягиваются к центрам силы. В Краснокаменске я отчетливо видел, что восток России становится все более китайским - не потому, что Китай кого-то завоевывает, а потому, что влияет, заселяет, проникает туда, где слабеет влияние центра. В принципе у России вполне есть возможность продолжать сырьевое существование, хоть и не столь богатое, как в нулевые годы. Население будет беднеть - и все-таки ничего не понимать. Однако в один далеко не прекрасный момент выяснится, что Республика Саха, Дальний Восток или Поволжье существуют в значительной степени сами по себе. Я считаю угрозу распада самой реальной - и самой страшной. Если сохранится нынешняя модель - другой вариант трудно представить.
- Хорошо, каким вам видится место России в мире - кроме сырьевого придатка?
- Ну, есть еще торговля оружием - но это очень узкий сегмент. У России, мне кажется, другой путь. Экономика знаний - так его называют обычно.
- То есть ай-ти?
- Нет. Продавать софт, как выяснилось, невыгодно - он слишком легко воруется. Дело не в ай-ти, потому что мне кажется, что двадцать первый век вообще будет веком борьбы за индивидуальность, против тотального копирования. Вот на вас джинсовый костюм, мы все когда-то о таких мечтали, у людей были вообще унифицированные требования, и серийное производство восторжествовало во всем. Включая культуру. Сегодня модным стало что-то новое - завтра это носят все; сегодня модной стала книжка о мальчике-волшебнике или коде древней секты - завтра все это издают и пишут. Апофеозом этой цивилизации копирования стало появление 3D-принтера. В перспективе он позволит вам немедленно скопировать любую понравившуюся вещь, включая пистолет. Штамповка перестает быть ценной: в сегодняшнем мире платят не за понравившуюся игрушку, которая стоит доллар, а за игрушку, которой ни у кого больше нет. Она будет стоить десять. Начинается эра индивидуального дизайна в одежде - раньше этим занимались маргинальные модельеры, которые шили единственные экземпляры для звезд, а сегодня единственный экземпляр хочется каждому. Тотальное копирование дошло до того, что единственной дорогостоящей вещью становится штучность.
А Россия, как вы знаете, всегда была сильна не серийным, а штучным производством, не массовым, но авторским началом. И потому в идеале распределение населения мне рисуется так (я представляю, какие начнутся аргументы про утопичность, - но востребованность национальной утопии сегодня бесспорна, с антиутопиями можно уже на порог не пускать): десять процентов занято в сельском хозяйстве (до трех, как в Штатах, мы нескоро дойдем), двадцать - в добыче и обработке сырья, двадцать - в так называемом постиндустриальном секторе, то есть производстве услуг, двадцать - в промышленности, десять - в бюджетной сфере, образовании, здравоохранении, на военной службе. И еще двадцать - в той самой экономике знаний, для формирования которой я и вкладывал столько денег - это был безусловный приоритет, - в академию интернет-образования. Добивался от губернаторов, чтобы это появлялось на местах. Сейчас интернет и так развивается хорошими темпами - но надо, чтобы развивались не только социальные сети; чтобы он был главным средством обучения, транслировал лекции, формировал среду. Есть, строго говоря, два способа перетащить двадцать процентов населения страны в этот интеллектуальный, передовой сектор экономики. Первый - именно тотальный образовательный проект, на который брошены лучшие силы и максимальные средства. А второй - вероятно, не наш путь, потому что он слишком жесток. Урбанизация.
И при этом в сценарий а-ля "Годунов-2018" я все равно не верю.
ЕВПОЧЯ, разумеется
Спасибо ув. tarlith_history за на водку.