Нет "армейской экклезиологии"!

Jul 31, 2013 16:40

Третья часть интервью о. Г. Кочеткова: http://www.ogkochetkov.ru/publikacii/detail/my-prosto-delaem-to-chto-dolzhny-delat-chast-3/Я хорошо знаком с братствами в структурах РПЦ МП. На протяжении 25 лет я участвовал и наблюдал за деятельностью одного из крупных братств, которое в этом году испытало (испытывает) свою агонию. Возможно, спустя некоторое ( Read more... )

Кочетков

Leave a comment

Comments 23

fater_go July 31 2013, 18:36:34 UTC
Так вы - Кочетковец??? Не знал. Я думал вы просто ученый патролог...

Reply

danuvius August 1 2013, 02:35:21 UTC
Я не кочетковец. Раньше был даже настроен к ним довольно критически. Но в нынешней ситуации я им стал сочувствовать. Не потому, что согласен с теми конкретными формами, что они предлагают, но потому, что жесткая вертикаль власти противна природе Церкви.

Reply

mikhail_zeleny August 2 2013, 10:00:22 UTC

Насчет вертикали, разумеется, нельзя с Вами не согласиться. Но тут все понятно: ситуация в Церкви просто есть прямое следствие общей ситуации в стране. Наивно было бы думать, что в нашей стране нашей Церкви позволили бы не замараться (встает, конечно, вопрос о том, зачем же быть первым учеником, но он, как Вы понимаете, чуть менее чем полностью риторичен). Так что перемены в Церкви могут начаться только в связи с общими переменами в стране (дай Бог только, чтобы обломками не сильно завалило, когда "процесс пойдет"), а сейчас - "ваше время и власть тьмы", как говорится ( ... )

Reply

npohilko August 1 2013, 05:53:31 UTC
так ведь можно быть просто ученым патрологом и при этом просто порядочным человеком. И от чего это кочетковцы прямо поперек горла встали. Полный архиерейский произвол устраивает, пустые храмы устраивают, затравили уважаемого священника - прекрасно, исповедника веры вместе с приходом изгнали из храма - нормально, батюшку с малыми детишками по прихоти самодурной отправили в глухомань, где не то что прихода, избы отапливаемой нет - замечательно! А вот общины и братства, русский язык на миссионерском приходе потерпеть нельзя. Ни-ни

Reply


koissin July 31 2013, 19:50:43 UTC
"...после ухода с активной арены Адельгейма и Кочеткова бюрократизация РПЦ превратится в неизлечимую раковую болезнь."

а) если будет новое время, будут и новые герои...

б) тысячу лет эта бюрократизация тихо цвела махровым цветом, и тут вдруг бац - "превратится в неизлечимую раковую болезнь"... :-)

Reply

danuvius August 1 2013, 02:38:14 UTC
1) Возможно, появятся и герои. Только вот на какой почве? Эти -- имеют ценный опыт совкового периода.
2) Последние 25 лет -- особый и уникальный период во всей истории православных Церквей. Тут речь идет о глобальной, тотальной бюрократизации изнутри Церкви, не сдерживаемой никаким механизмом извне. Законы Паркинсона во всей их красе.

Reply

koissin August 1 2013, 12:13:40 UTC
1) Мне кажется, наше время тоже может дать ценный опыт. Другой, конечно, но тоже ценный. И м.б. более актуальный для след. поколений...
2) А м.б. это и хорошо, что нет этого "механизма"? А если уж без него Церкви непременно каюк, то тогда в Символ надо добавить типа "...и верую в механизм извне, данный Свыше для сдерживания тотальной бюрократизации...." :-) Если серьёзно, то ИМХО бюрократизация собственно низовую, приходскую жизнь почти не затрагивает - на этом уровне как всё управлялось настоятелем и близким его окружением, так и будет управляться. Отсюда все проблемы, а не в робких попытках увеличить ко-во бумажной отчётности :-)

Reply

danuvius August 1 2013, 13:50:06 UTC
по п. 2 Вы сильно ошибаетесь: не затрагивает до поры до времени. У меня есть конкретный впечатляющий пример.

Reply


mikhail_zeleny August 2 2013, 09:32:26 UTC
Не исключаю, что после ухода с активной арены Адельгейма и Кочеткова бюрократизация РПЦ превратится в неизлечимую раковую болезнь.

Эх... Я вот, зная "внутреннее хозяйство" этого движение поболее Вашего, настроен еще пессимистичнее - не знаю как там насчет о. Павла Адельгейма, а вот что оГК является каким-то серьезным противовесом бюрократизации РПЦ, я сильно сомневаюсь - на мой взгляд, больше похоже на имитацию оного. Я не раз говорил (в статье на Богослове это не отражено как по политическим соображениям, так и просто потому, что нельзя объять необъятное), что движение о. Георгия - плоть от плоти и кровь от крови РПЦ и болеет ее же болезнями, только в другой форме. Покровка - это маленький Чистый Переулок, его alter ego, зеркальное отражение. Ну не может быть "малый Чистый переулок" реальным противовесом большому! Нельзя же всерьез считать, что для избавления от дракона надо собственного завести ( ... )

Reply

mikhail_zeleny August 2 2013, 09:41:05 UTC

Возможно, впрочем, что роль оГК чем-то схожа с ролью Навального: реальной альтернативой официозу не является, но хотя бы роль "щуки в море" сыграть способен.

Reply


Мои комментарии к посту 'Нет "армейской экклезиологии"! livejournal August 2 2013, 12:09:18 UTC
Пользователь mikhail_zeleny сослался на вашу запись в записи « Мои комментарии к посту 'Нет "армейской экклезиологии"!'» в контексте: [...] Решил вынести из комментариев к посту в Нет "армейской экклезиологии"! [...]

Reply


Мои комментарии к посту 'Нет "армейской экклезиол livejournal August 2 2013, 12:10:44 UTC
Пользователь mikhail_zeleny сослался на вашу запись в записи « Мои комментарии к посту 'Нет "армейской экклезиологии"!'» в контексте: [...] вынести из комментариев к посту в Нет "армейской экклезиологии"! [...]

Reply


Leave a comment

Up