Проект это короткий кусочек работы. Месяцы, редко годы. У него есть чёткое начало и чёткое завершение. Можно оценить его эффективность и затраты.
Производство это бесконечный (кроме случаев смерти) процесс работы. Годы, десятилетия, иногда столетия. Бывает плохо, бывает хорошо, но работа идёт и не останавливается.
Проект это корабль, который нужно построить. У него есть начало - договор на строительство. Есть конец - акт приёма передачи. Производство это работа судоверфи. Сдача одного корабля это важно, но не определяет суть предприятия. Этих кораблей было и будет ещё много.
Разный подход по времени и разные приоритеты в работе.
Да. Проект - ограничен. У него есть рамки по времени, бюджету, целям и тд. Россия явно работает без этих рамок. Почему - ну тут вопрос политико-стратегический
И еще, важно: аналогия с кораблем хромает. Проект - уникален. Однотипные корабли не являются проектами, проект - создание этого типа корабля и, возможно, постройка первого.
Блин, как то война как проект выглядит логичнее. Вот есть цель, есть бюджет и сроки. Это же именно что разовая акция. А делать войну как процесс...очень странно.
а вот тут тонкость которую кто-то видит давно а кто-то не видит вообще.
Россия творчески обработала опыт украинской АТО. Она сейчас не побеждает Украину, это не такая уж приоритетная задача: она строит и учит современную армию. С замахом на что-то гораздо большее чем Украина.
Есть такое. Условные Абрамсы в Москве это конец войны, а условные Арматы в Киеве это ещё даже не середина. Но тут можно сказать, что российский проект просто значительно больше украинского, и то что для Украины цель и смысл, для России промежуточный итог.
Не нравится мне "война как производство" это для швейцарских наёмников хорошо, для крупных стран это что то шизофреническое, типа перманентной революции. :-)
Вряд ли я смогу сейчас точнее сформулировать, но какое то внутреннее отторжение у меня это вызывает.
Потому что производство называется "обеспечение безопасности". Активные боевые действия в рамках этой аналогии - аварийный ремонт инженерных коммуникаций, например. Неприятно, хотелось бы обойтись, но держать персонал и оборудование в готовности все равно приходится.
Война как проект - это американское творческое развитие колониальных экспедиций как раз. Ирак 2.0 как проект был успешен: вторглись, разгромили армию, повесили Саддама. А дальше чо? а ХЗ, товарищ генеральный, последний milestone закрыли, проект успешен. В том же Афгане, Сирии и прочих экспедициях еще и цели не достигли. Надо закрывать, но этому уже другая логика мешает.
Идея войны как проекта получается изрядно более древняя, чем войны как производства. Это князь Олег может подтвердить. :-) Классика же. Пришёл, щит к воротам прибил. Дань взял, KPI у каждого дружинника подсчитал и заплатил соответственно :-)
Ну это то понятно, что когда какой-нибудь Ыых поднял дубину и позвал племя бить соседнее племя синежопых, то это был проект. Я привёл более близкий к нам пример. Наше, посконное! Карлы, Инегельд и Фарлаф для русского уха всё же более привычны, чем Кедорлаомер, Фидал, Амрафел и Ариох :-)
( ... )
Reply
Производство это бесконечный (кроме случаев смерти) процесс работы. Годы, десятилетия, иногда столетия. Бывает плохо, бывает хорошо, но работа идёт и не останавливается.
Проект это корабль, который нужно построить. У него есть начало - договор на строительство. Есть конец - акт приёма передачи. Производство это работа судоверфи. Сдача одного корабля это важно, но не определяет суть предприятия. Этих кораблей было и будет ещё много.
Разный подход по времени и разные приоритеты в работе.
Reply
Да. Проект - ограничен. У него есть рамки по времени, бюджету, целям и тд.
Россия явно работает без этих рамок. Почему - ну тут вопрос политико-стратегический
И еще, важно: аналогия с кораблем хромает. Проект - уникален. Однотипные корабли не являются проектами, проект - создание этого типа корабля и, возможно, постройка первого.
Reply
Вот есть цель, есть бюджет и сроки.
Это же именно что разовая акция. А делать войну как процесс...очень странно.
Reply
а вот тут тонкость которую кто-то видит давно а кто-то не видит вообще.
Россия творчески обработала опыт украинской АТО. Она сейчас не побеждает Украину, это не такая уж приоритетная задача: она строит и учит современную армию. С замахом на что-то гораздо большее чем Украина.
Reply
Но тут можно сказать, что российский проект просто значительно больше украинского, и то что для Украины цель и смысл, для России промежуточный итог.
Не нравится мне "война как производство" это для швейцарских наёмников хорошо, для крупных стран это что то шизофреническое, типа перманентной революции. :-)
Вряд ли я смогу сейчас точнее сформулировать, но какое то внутреннее отторжение у меня это вызывает.
Reply
Война как проект - это американское творческое развитие колониальных экспедиций как раз. Ирак 2.0 как проект был успешен: вторглись, разгромили армию, повесили Саддама. А дальше чо? а ХЗ, товарищ генеральный, последний milestone закрыли, проект успешен. В том же Афгане, Сирии и прочих экспедициях еще и цели не достигли. Надо закрывать, но этому уже другая логика мешает.
Reply
Классика же. Пришёл, щит к воротам прибил. Дань взял, KPI у каждого дружинника подсчитал и заплатил соответственно :-)
Reply
Reply
вот именно, такого рода войны скорее всего были первыми
Reply
Reply
Я привёл более близкий к нам пример. Наше, посконное!
Карлы, Инегельд и Фарлаф для русского уха всё же более привычны, чем Кедорлаомер, Фидал, Амрафел и Ариох :-)
Reply
Reply
Разве? Вот вам два примера того что нет.
Reply
С замахом на что-то гораздо большее чем Украина.
На случай чего-то большего, чем Украина.
Reply
Reply
Leave a comment