Что это было?
Честно скажу, за последние 24 часа вероятность версий , объясняющих происходящее, была мною несколько переоценена.
[Spoiler (click to open)]Бывшая основной версия "постановы" заметно понижена в ранге, но остается одной из ведущих.
Аргументы за:
- самый главный: так перевороты не делаются. По резкому старту "Вагнера" было видно, что подготовка к марш-броску была начата не вчера. Сказочки о том, что МО РФ обстреляла чего-то там и через четверть часа колонны "Вагнера" вышли в полной готовности, вы можете оставить своим бабушкам. Да и те ответят, что знают сказки поправдоподобнее, про Колобка, например.
Но раз так, то в этой подготовке должно быть учтено наличие поддержки. Столицы не берутся маршбросками, и не для того я год смеюсь над "Русские пытались маршброском взять трехмиллионный Киев" чтобы сейчас все бросить и поверить в то, что это возможно в 15-миллионной Москве. Это было бы возможно если б московский гарнизон (и все окрестные) перешел на сторону восставших, чего не наблюдалось и в помине.
О Пригожине можно говорить многое, но на идиотов ни он ни Уткин вроде не похожи, и такие вещи знают.
Поэтому хоть и явная лажа и бьет тайную ложу, но объяснение "от дурака" здесь для меня сомнительно.
Аргумент против:
- А что, если Пригожина просто кинули? Посмотрите, как все складывается, если допустить, что восстание в России - работа западных спецслужб: на 20 день украинского наступления (вообще-то лучше раньше, но 3 недели - самый край) ВСУ пробивают основной (второй) рубеж российской обороны, выходят на оперативный простор, российская армия либо бежит либо героически стоит разорванными участками (и тогда попадает в котлы и там уже бесславно гибнет), по России раскачивается паника ("Лампасники - дебилы, нас предали, всё просрано, бей Шойгу - спасай Россию") , и в этот момент "герои Соледара и Артёмовска" берут власть в свои руки. Примерно так же как делали это генералы и полковники в феврале 1917 (и что вместо новых побед привело к Брестскому миру и крушению Империи). В принципе, это может сделать любой "мятежный генерал", но в МО РФ таких искать - только время терять, там может кто и поддержал бы, но только за компанию. Кадыров в этом плане еще более безнадежен. Кроме Пригожина с предложением лавров полковника Гусейнова и обратиться-то не к кому.
Но тогда надо допустить, что
- вражеские спецслужбы сумели создать спящую поддержку мятежу, ожидавшую лишь подхода вагнеровцев - и эта поддержка куда-то внезапно испарилась
- Пригожин за 3 недели не заметил, что с наступом ВСУ не заладилось.
А это уж слишком абсурдно.
Что могло бы быть еще?
- Пригожин сбрендил.
Фактически тот же аргумент "от дурака". К тому же никакой Пригожин не подготовил и не запустил бы такую махину - ему потребовались бы двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые. То есть влиятельные люди, от собственного штаба до командиров подразделений. Допустить, что все они сошли с ума одновременно - довольно непросто.
Да еще провернуть всю эту подготовку то ли при полном неведении то ли при попустительстве и МО РФ и других спецслужб.
- Пригожин продался врагу, но слил
При любом подозрении на это Пригожину бы не дали коридор в Белоруссию. Либо его пришибли бы в процессе - например, что якобы случайно - либо за него впрягались бы те, кто его купил, и его выдали бы туда. Впрочем, не исключено, что нечто подобное случится в ближайшем будущем, не перестаем мониторить обстановку.
- Пригожин борется за свой кусок власти
Таким безнадежным образом? Власть в России раздает (и забирает) В. В. Путин. Нельзя получить свой кусок власти из руки Путина, кусая руку Путина. Пригожину ли этого не знать? Путин не чурается "сдержек и противовесов" и не любит складывать все яйца в одну мошонку, но для того, чтобы вписаться в эту систему надо проявить себя именно противовесом чему-то а не вырвать это что-то из системы.
- Пригожин искренне пытается исправить для России ситуацию, которую он находит весьма плохой
Успешное отражение "наступа" назвать плохой ситуаций крайне сложно. Если она для кого-то в России и плоха, так только для самого Пригожина: его "конкуренты", которых он столь яростно поливал помоями, совершенно не собираются лажать согласно его прогнозам, а проявляют себя весьма неплохо. Поэтому "искренне" и "для России" тут выпадают сразу, и эта версия превращается в предыдущую.
Да и в любом случае: если ситуация на фронтах дурна, то поднимать внутренний мятеж - ослаблять и без того потрепанные силы своей страны. А если неплоха - то какой смысл его поднимать?
Как историческая антианалогия сгодится Германия 1918-1919 годов: на ножах и стволах разбирались, кто виновен в поражении, и охотно стреляли друг в друга , страсти были накалены и злоба выплескивалась через край кровью - но все же участники не позволяли этого себе до подписания перемирия. Только - после.
Может быть в комментариях найдутся и другие версии, если они покажутся интересными, то можно будет их разобрать.
****
Таким образом вариант "постанова" продолжает оставаться наиболее вероятным.
Какие еще аргументы против можно найти?
- Падение - впрочем временное - престижа России, российской власти, Путина, Шойгу и проч.
Господа, вас еще предыдущий год не научил тому, что в Российской власти (включая военную) сидят прагматики, которые на свой престиж в глазах долбоклюев болт крашеный ложили? Их вообще никак и никогда не интересует, что про них скажут в газетах и телегах. Их интересует только результат. Истерички могут исходить пеной сколько угодно
- Гибель техники
Всего лишь железо, расходный материал, его не жалко на то, чтобы оплатить "спецэффекты"
- Гибель людей
Вполне списывается на "всегда найдется идиот, до которого не дошли инструкции" (приписывается Кеннеди). По слухам, погибшие летчики и пассажиры лежат на совести "дурака-пвошника в колонне". Впрочем, если это и не так, то списать на "долбайоппа, которому доверили оружие" можно всегда, и наверняка на это и спишут в любом случае, а значит - у нас нет шансов понять, в самом ли деле это был "единичный придурок, пальнувший не по делу". Даже если "стрелочника" показательно найдут и покарают. "Эксцессы" всегда были, есть , будут и хрен из этого выпрыгнешь. Все на грешной земле живем.
А пока мы даже не знаем наверняка в самом ли деле кто-то погиб (я лично склоняюсь к мысли что таки да, но подтвердить пока не могу)
- Падение авторитета самого Пригожина
Он из тех людей, которые охотно обменяют авторитет на движимый капитал. Личный престиж ему нужен лишь для того, чтоб его монетизировать, и, возможно, этот момент как раз и пришел. К тому же "война все спишет" - не исключено, что ему еще дадут немало возможностей снова раздуть свой авторитет.
Я пока нашел только один серьезный аргумент "против" версии "постанова":
- А для кого весь этот театр?
Если для того, чтобы вытащить ВСУ в наступление - то оно не вытащилось. Маляр в официальном инфопространстве и Билецкий в неофициальном что-то такое говорят о "наступательных действиях" ВСУ на фронте, но это все слишком мелко по сравнению с затраченными с нашей стороны усилиями. В шоу-бизнесе о таком говорят "Фильм прекрасно снят, но провалился в прокате".
К тому же для того, чтобы в самом деле вытянуть основные силы ВСУ к фронту , пошлую комедию надо было ломать несколько дней, а не одни сутки.
Разве что очень быстро поняли: наживка не заглочена, противник не повелся, сворачивайте представление. Такое тоже бывает.
Но, возможно, публика находилась совсем в другой стороне, и это - см. выше - "спящая поддержка", созданная организаторами мятежа на той стороне. Которая либо не решилась выйти под софиты, либо была перехвачена на самом взлете и сейчас сильно - но очень подспудно - громится.
Для этого надо допустить, что Пригожин - двойной агент: работает по плану спецслужб противника с ведома и под контролем спецслужб РФ.
В этом случае: если вы услышите о серьезных кадровых решениях в МО РФ и других ведомствах, не спешите делать вывод о том, что они были противниками Пригожина и их устранение - уступка ему. Вполне возможно и наоборот, то есть то, что они поторопились стать союзниками Пригожина и попали под колпак.
Но это уже такие дебри и такие тайны, о которых я судить не могу даже дилетантски. А если начну и , не дай Бог, угадаю, то ко мне придут с вопросами, на которые у меня не найдется ответов. А оно мне надо?
****
Еще один аргумент непонятно в какую сторону: посредническая миссия Лукашенко.
Дорогие мои, я скорее поверю в то, что мой рыжий кот стал вегетарианцем, чем в то, что Пригожин доверился человеку, который 3 года назад едва не выдал Украине 33 "богатырей" группы "Вагнер", которых потом едва вытащили в Россию.
Нет, тут что-то не складывается.
[Spoiler (click to open)]Бывшая основной версия "постановы" заметно понижена в ранге, но остается одной из ведущих.
Аргументы за:
- самый главный: так перевороты не делаются. По резкому старту "Вагнера" было видно, что подготовка к марш-броску была начата не вчера. Сказочки о том, что МО РФ обстреляла чего-то там и через четверть часа колонны "Вагнера" вышли в полной готовности, вы можете оставить своим бабушкам. Да и те ответят, что знают сказки поправдоподобнее, про Колобка, например.
Но раз так, то в этой подготовке должно быть учтено наличие поддержки. Столицы не берутся маршбросками, и не для того я год смеюсь над "Русские пытались маршброском взять трехмиллионный Киев" чтобы сейчас все бросить и поверить в то, что это возможно в 15-миллионной Москве. Это было бы возможно если б московский гарнизон (и все окрестные) перешел на сторону восставших, чего не наблюдалось и в помине.
О Пригожине можно говорить многое, но на идиотов ни он ни Уткин вроде не похожи, и такие вещи знают.
Поэтому хоть и явная лажа и бьет тайную ложу, но объяснение "от дурака" здесь для меня сомнительно.
Аргумент против:
- А что, если Пригожина просто кинули? Посмотрите, как все складывается, если допустить, что восстание в России - работа западных спецслужб: на 20 день украинского наступления (вообще-то лучше раньше, но 3 недели - самый край) ВСУ пробивают основной (второй) рубеж российской обороны, выходят на оперативный простор, российская армия либо бежит либо героически стоит разорванными участками (и тогда попадает в котлы и там уже бесславно гибнет), по России раскачивается паника ("Лампасники - дебилы, нас предали, всё просрано, бей Шойгу - спасай Россию") , и в этот момент "герои Соледара и Артёмовска" берут власть в свои руки. Примерно так же как делали это генералы и полковники в феврале 1917 (и что вместо новых побед привело к Брестскому миру и крушению Империи). В принципе, это может сделать любой "мятежный генерал", но в МО РФ таких искать - только время терять, там может кто и поддержал бы, но только за компанию. Кадыров в этом плане еще более безнадежен. Кроме Пригожина с предложением лавров полковника Гусейнова и обратиться-то не к кому.
Но тогда надо допустить, что
- вражеские спецслужбы сумели создать спящую поддержку мятежу, ожидавшую лишь подхода вагнеровцев - и эта поддержка куда-то внезапно испарилась
- Пригожин за 3 недели не заметил, что с наступом ВСУ не заладилось.
А это уж слишком абсурдно.
Что могло бы быть еще?
- Пригожин сбрендил.
Фактически тот же аргумент "от дурака". К тому же никакой Пригожин не подготовил и не запустил бы такую махину - ему потребовались бы двести пятьдесят мужей, начальники общества, призываемые на собрания, люди именитые. То есть влиятельные люди, от собственного штаба до командиров подразделений. Допустить, что все они сошли с ума одновременно - довольно непросто.
Click to viewДа еще провернуть всю эту подготовку то ли при полном неведении то ли при попустительстве и МО РФ и других спецслужб.
- Пригожин продался врагу, но слил
При любом подозрении на это Пригожину бы не дали коридор в Белоруссию. Либо его пришибли бы в процессе - например, что якобы случайно - либо за него впрягались бы те, кто его купил, и его выдали бы туда. Впрочем, не исключено, что нечто подобное случится в ближайшем будущем, не перестаем мониторить обстановку.
- Пригожин борется за свой кусок власти
Таким безнадежным образом? Власть в России раздает (и забирает) В. В. Путин. Нельзя получить свой кусок власти из руки Путина, кусая руку Путина. Пригожину ли этого не знать? Путин не чурается "сдержек и противовесов" и не любит складывать все яйца в одну мошонку, но для того, чтобы вписаться в эту систему надо проявить себя именно противовесом чему-то а не вырвать это что-то из системы.
- Пригожин искренне пытается исправить для России ситуацию, которую он находит весьма плохой
Успешное отражение "наступа" назвать плохой ситуаций крайне сложно. Если она для кого-то в России и плоха, так только для самого Пригожина: его "конкуренты", которых он столь яростно поливал помоями, совершенно не собираются лажать согласно его прогнозам, а проявляют себя весьма неплохо. Поэтому "искренне" и "для России" тут выпадают сразу, и эта версия превращается в предыдущую.
Да и в любом случае: если ситуация на фронтах дурна, то поднимать внутренний мятеж - ослаблять и без того потрепанные силы своей страны. А если неплоха - то какой смысл его поднимать?
Как историческая антианалогия сгодится Германия 1918-1919 годов: на ножах и стволах разбирались, кто виновен в поражении, и охотно стреляли друг в друга , страсти были накалены и злоба выплескивалась через край кровью - но все же участники не позволяли этого себе до подписания перемирия. Только - после.
Может быть в комментариях найдутся и другие версии, если они покажутся интересными, то можно будет их разобрать.
****
Таким образом вариант "постанова" продолжает оставаться наиболее вероятным.
Какие еще аргументы против можно найти?
- Падение - впрочем временное - престижа России, российской власти, Путина, Шойгу и проч.
Господа, вас еще предыдущий год не научил тому, что в Российской власти (включая военную) сидят прагматики, которые на свой престиж в глазах долбоклюев болт крашеный ложили? Их вообще никак и никогда не интересует, что про них скажут в газетах и телегах. Их интересует только результат. Истерички могут исходить пеной сколько угодно
- Гибель техники
Всего лишь железо, расходный материал, его не жалко на то, чтобы оплатить "спецэффекты"
- Гибель людей
Вполне списывается на "всегда найдется идиот, до которого не дошли инструкции" (приписывается Кеннеди). По слухам, погибшие летчики и пассажиры лежат на совести "дурака-пвошника в колонне". Впрочем, если это и не так, то списать на "долбайоппа, которому доверили оружие" можно всегда, и наверняка на это и спишут в любом случае, а значит - у нас нет шансов понять, в самом ли деле это был "единичный придурок, пальнувший не по делу". Даже если "стрелочника" показательно найдут и покарают. "Эксцессы" всегда были, есть , будут и хрен из этого выпрыгнешь. Все на грешной земле живем.
А пока мы даже не знаем наверняка в самом ли деле кто-то погиб (я лично склоняюсь к мысли что таки да, но подтвердить пока не могу)
- Падение авторитета самого Пригожина
Он из тех людей, которые охотно обменяют авторитет на движимый капитал. Личный престиж ему нужен лишь для того, чтоб его монетизировать, и, возможно, этот момент как раз и пришел. К тому же "война все спишет" - не исключено, что ему еще дадут немало возможностей снова раздуть свой авторитет.
Я пока нашел только один серьезный аргумент "против" версии "постанова":
- А для кого весь этот театр?
Если для того, чтобы вытащить ВСУ в наступление - то оно не вытащилось. Маляр в официальном инфопространстве и Билецкий в неофициальном что-то такое говорят о "наступательных действиях" ВСУ на фронте, но это все слишком мелко по сравнению с затраченными с нашей стороны усилиями. В шоу-бизнесе о таком говорят "Фильм прекрасно снят, но провалился в прокате".
К тому же для того, чтобы в самом деле вытянуть основные силы ВСУ к фронту , пошлую комедию надо было ломать несколько дней, а не одни сутки.
Разве что очень быстро поняли: наживка не заглочена, противник не повелся, сворачивайте представление. Такое тоже бывает.
Но, возможно, публика находилась совсем в другой стороне, и это - см. выше - "спящая поддержка", созданная организаторами мятежа на той стороне. Которая либо не решилась выйти под софиты, либо была перехвачена на самом взлете и сейчас сильно - но очень подспудно - громится.
Для этого надо допустить, что Пригожин - двойной агент: работает по плану спецслужб противника с ведома и под контролем спецслужб РФ.
В этом случае: если вы услышите о серьезных кадровых решениях в МО РФ и других ведомствах, не спешите делать вывод о том, что они были противниками Пригожина и их устранение - уступка ему. Вполне возможно и наоборот, то есть то, что они поторопились стать союзниками Пригожина и попали под колпак.
Но это уже такие дебри и такие тайны, о которых я судить не могу даже дилетантски. А если начну и , не дай Бог, угадаю, то ко мне придут с вопросами, на которые у меня не найдется ответов. А оно мне надо?
****
Еще один аргумент непонятно в какую сторону: посредническая миссия Лукашенко.
Дорогие мои, я скорее поверю в то, что мой рыжий кот стал вегетарианцем, чем в то, что Пригожин доверился человеку, который 3 года назад едва не выдал Украине 33 "богатырей" группы "Вагнер", которых потом едва вытащили в Россию.
Нет, тут что-то не складывается.