Россия: новый застой?

[daniel_grishin]

Вот, говорят, в России новый застой. Геронтократия. Брежнева поминают.

Я-то тех времен не застал, может не помню чего: а что, тогда тоже были жаркие споры "Прав Брежнев или нет?"

Что-то мне кажется, что - не было.
И не потому, что против быть было себе дороже. А потому, что за - дураков мало.

Сегодня всё же не так.

Comments

[karpion]

Важной особенностью брежневского застоя было отсутствие быстрых резких изменений: ни войны у СССР под боком (по типу того, что сейчас на Украине), ни эпидемии ковида, ни смены Конституции с обнулением президентских сроков. Соответственно, власть не принимала и не реализовывала никаких важных решений. А то, что происходило во власти - мало кто хотел обсуждать, ибо было совершенно непонятно, как оно повлияет на нашу жизнь.
Лично я не припомню ни одного вопроса, по которому можно было бы спорить "Прав Брежнев или нет?".

[daniel_grishin]

конституция 1977 была куда как более интересной чем недавние поправки. одна 6 статья чего стоит

[karpion]

И каким боком 6-я статья могла взволновать людей? Ну, вписали - и вписали; люди воспринимали это скорее как "зафиксировали на бумаге реальное положение дел".

[siberian_laykee]

Афганская война была. Нас помню, в школе пугали.
В академгородке на здании академлицея есть памятная доска погибшему. У меня трое ребят из параллели воевали в афгане.
Хотя соглашусь - это была экзотика и серьезной угрозой не воспринималось.

[vitus_wagner]

Война у СССР под боком как раз была. В Афганистане.

И это действительно под боком - на одной стороне речки советский Таджикистан, полноправная республика СССР, если кто не помнит, а на другой - воюющий Афганистан.

[karpion]

Поскольку советско-афганская граница была плотно закрыта - война воспринималась "как на другой планете". Тогда как с хохлами - и связи со времён СССР остались, и укробайтеры в Россию приезжают...

[beaver_cherokee]

Что-то вы с завидным постоянство не ту войну вспоминаете, не чеченскую. Вот именно она сломала здесь все расклады.
Афган, кстати, по всей вероятности тоже был личным проектом Андропова.

[vitus_wagner]

Чеченская была уже не в СССР.

Врообще-то про то что получилось в России после распада СССР еще в октябре 1993 было понятно всё.
Так что про чеченскую войну зачем вспоминать - ничего там интересного нет.

[beaver_cherokee]

Интересного, может, и нет. А опыт создания концлагеря на собственной территории есть. Опыт же - он штука такая, вроде генов, с огромной склонностью к самовоспроизведению. :/

Да, а при Брежневе ещё страх Божий имели, в народе массово помнили войну и запах горящих городов.

[vitus_wagner]

После стрельбы из танковых орудий в центре Москвы рассуждать про какой-то там Грозный?

Опыт концлагеря на собственной территории у нас непрерываный с 1918 года.

[beaver_cherokee]

1. Да, именно. В мск-93 утюжили всётки не людей, а государственную институцию "парламент", что плохо, разумеется, но для глубинного страха* ещё не достаточно. Недаром сразу пошли выдумки про 100500 барж с трупами - не было столько жертв. Да, человек двести всё же погибло, и их имена, кажется, до сих пор ещё можно прочесть в самовозникшем парке памяти на улице Морозова. Павлика Морозова. В Чернокозове есть подобный парк пямяти?
* - 2. Всё-таки не непрерывный. С 56 года (это Двадцатый Съезд и постепенное начало реабилитации) успело родиться и вырасти два поколения свободных людей.
Почти успело. :/

[chieftain_yu]

Ну, насчёт решений - не сказал бы.
Решения вполне себе принимались, и оказавшие весьма сильное воздействие на последующие годы страны и ее осколков. Типа геологоразведки и сетей трубопроводов.

Другое дело, что они были не настолько явны обывателю.

[karpion]

Решения пусть и были важными - но их эффект был сильно отложенным. Тогда как отмена пенсий повышение пенс.возраста коснулась людей явно и почти сразу.

[chieftain_yu]

Ну так и горизонт планирования при проклятом социализме был другой.

[blueher]

Ну кстати сейчас активно пилят инфраструктуру под севморпуть. Пилят замкнутый топливный цикл для АЭС. Если хоть что-то из этого взлетит (а взлетит оно в самом лучшем случае лет через 10-15) - это будет то с чего страна сможет кормиться четверть века минимум. Это в плюс. А вот космос практически просрали, это в минус, конечно - хотя перспективы были ого-го.

[beaver_cherokee]

Тот космос, который просрали, был не для того чтобы сажать марсианские сады, а для улучшайзинга средств доставки кузькиной матери, такшт жалеть там особо нечего. И шсх американцы с катастрофой "Челленджера" просрали его тоже, только не страдают об этом на публику.
Более лучший космос вон, только сейчас Маск с китайцами пилит, и то для этого потребовалось парочка революций в материаловедении и, как это будет по-русски, computer science. ;)