Ответственность

Oct 03, 2007 22:14

Два вечера потратил на чтение аналитики, связанной с событиями на съезде «Единой России». Все пытаюсь разобраться в глубинном смысле происходящего, и пока ни одно из объяснений меня глубоко не устраивает.

Read more... )

Leave a comment

linnando October 3 2007, 20:35:47 UTC
внешний долг весь (или почти весь) отдали (за это отдельный респект всех следующих поколений),

Вроде бы, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить, в долговую кабалу не сели (я боялся, если честно).
Очень распространённое заблуждение. Но статистика с вами не согласна. Внешний долг Российской Федерации в последние годы интенсивно растёт. Уменьшается (и то, не такими темпами, как может показаться) внешний долг органов государственной власти и управления. Но прирост внешнего долга финансовых и нефинансовых организаций (в первую очередь, находящихся в государственной собственности, но и частных тоже) значительно опережает это сокращение.

Для справки: информацию о размере и динамике внешнего долга можно найти на сайте Банка России.

В ООН ботинками по столу не стучали,
Разве? :-))

Ну, есть еще принципиальные и честные оппоненты, которые выступают за социалистический путь, как принцип - это уважительная причина.
Т.е., не социалистам вы в принципиальности и честности отказываете?

Reply

Государственные долг - это государственный долг d_soloviev October 4 2007, 10:02:30 UTC
Я веду речь о внешнем государственном долге. Я живу, работаю, плачу налоги в государстве Россия. Меня волнует динамика развития финансовых и нефинансовых организаций, но я (как и государство) не могу отвечать за них. Мы же не в тоталитарном обществе живем, а в свободном. Меня будет волновать, если государтсву придется отвечать по частным займам - тогда, да. Надо бить в набат, что одни зарабатывают, а другие транжирят (привет от Бориса Николаевича). Точно также я отвечаю за финансовые обязательства государтсвенной организации, которую я возглавляю и было бы странно спрашивать с меня за долги, допустим, ОАО "Срублюислиняю ( ... )

Reply

Re: Государственные долг - это государственный долг linnando October 5 2007, 11:26:28 UTC
Я веду речь о внешнем государственном долге.
А может быть, стоит задуматься, почему в МВФ, где сидят люди. явно на порядки лучше нас с вами разбирающиеся в экономике, утвердили именно такую форму отчётности? :-))
Чуть ниже объясню развёрнуто.

Я живу, работаю, плачу налоги в государстве Россия. Меня волнует динамика развития финансовых и нефинансовых организаций, но я (как и государство) не могу отвечать за них. Мы же не в тоталитарном обществе живем, а в свободном. Меня будет волновать, если государтсву придется отвечать по частным займам - тогда, да. Надо бить в набат, что одни зарабатывают, а другие транжирят (привет от Бориса Николаевича). Точно также я отвечаю за финансовые обязательства государтсвенной организации, которую я возглавляю и было бы странно спрашивать с меня за долги, допустим, ОАО "Срублюислиняю"Начнём от печки. Сначала немного общих рассуждений. В принципе, по этой логике можно было сказать, что и государственные долги меня не волнуют. Государство -- отдельно, мои личные финансы -- отдельно, и я по его долгам не ( ... )

Reply

Небольшие (пока) натяжки d_soloviev October 5 2007, 12:22:34 UTC
Руслан, извини. Сейчас некогда немного - отвечу, со временем, по пунктам.
Но один момент требует моментальной реакции.

"Но разве к корпорациям это не относится? Ну да, такого замечательного (по своей безответственности) инструмента, как налоги, у них нет. Но есть другие. Уверяю вас, таким компаниям, как ОАО "Срублюислиняю" на Западе никто денег не даст. У нас -- могут."

Это, совсем-совсем не так. Именно на западе, где частный интерес и прибыль превыше всего, перехватил у нашей страны знамя выдувания мыльных пузырей. Это наша экономика сейчас пытается выстроить заслоны против очередного кризиса. Взять кредит у нас, поверь человеку, работающему с программой "Доступное жилье" (для молодых семей) - это семь перестраховок. И просто так кредит никто никому не даст.
Еще рекомендую задать вопрос об этом присутствующему здесь Виталию - но он, может, и сам прореагирует.
Это, может, и лишняя бюрократия, но, верю, больше у нас мыльных пузырей не будет. И это сильно радует - и это еще один шаг по укреплению страны.

Reply

Re: Небольшие (пока) натяжки linnando October 5 2007, 13:47:01 UTC
Именно на западе, где частный интерес и прибыль превыше всего, перехватил у нашей страны знамя выдувания мыльных пузырей.
Как-то очень самонадеянно:-). Первые "пузыри" на Западе появлялись и лопались на десятилетия раньше, чем у нас. Именно "пузыри" в современном смысле -- прямые мошенничества в расчёт не берём, они всегда были.

Это наша экономика сейчас пытается выстроить заслоны против очередного кризиса. Взять кредит у нас, поверь человеку, работающему с программой "Доступное жилье" (для молодых семей) - это семь перестраховок.
:-)
Ничего тут нет нового, и никакого заслона никто не выстраивает. Это так называемая "классическая ипотека", ничего нового наши банки не придумали. Западные тоже с этого начинали. Просто мы ещё не успели пройти эту стадию, поэтому американский кризис нас затрагивает по касательной (хотя ещё посмотрим, что будет).

И просто так кредит никто никому не даст.Ипотечный -- да. Потребительский -- уже совсем другая ситуация. А про кредитование предприятий, о котором шла речь, я вообще молчу ( ... )

Reply

Re: Небольшие (пока) натяжки hudeuschiy October 6 2007, 19:03:46 UTC
"Просто, именно контора "Срублюислиняю" кредит получить может гораздо проще, чем та, которая ведёт реальную деятельность."

Контора "Срублюслиняю" может кредит получить, только если ее фактический руководитель руководит и банком, откуда он уже себе собрался денег спилить. Поверьте человеку, видевшему, как в банках пилят деньги. Чужому "Срублюслиняю" денег не дадут, а то самим меньше останется. Чужие однодневки в банках выявляют на раз, для этого почти и делать то ничего не надо. А вот "карманным" - раздолье.

Reply

Re: Небольшие (пока) натяжки linnando October 6 2007, 20:00:53 UTC
Ну, собственно, примерно это я и имел в виду:-). Наверное, стоило дописать "в некоторых ситуациях". Единственно, условие совпадения руководителей мне кажется излишне жёстким, но определённая аффилированность между ними должна быть, это безусловно.

Reply

Re: Небольшие (пока) натяжки mikeiva October 6 2007, 19:05:13 UTC
По вашей позиции целиком сейчас дискутировать не буду, хотя в основном не согласен ( ... )

Reply

Грань между уверенностью и самоуверенностью d_soloviev October 9 2007, 20:58:02 UTC
Мне сейчас немножко некогда, поэтому развернутый анализ и оппонирование,видимо, поулчатся позже ( ... )

Reply

Re: Государственные долг - это государственный долг linnando October 5 2007, 11:29:05 UTC
"Т.е., не социалистам вы в принципиальности и честности отказываете?"

Да нет, просто их позиция (несоциалистов) сложнее. Когда они говорят, что защищают интересы народа, в основном подразумевают защиту чистой конкуренции, в которой они выступают с позиции выгоды.Ну, в чём-то это верно. А не приходит в голову аналогичные претензии другим партиям предъявить? "Единая Россия", когда говорит о народе, например, имеет в виду, главным образом интересы высшей бюрократии. Только почему-то от либералов требовать честности -- общее место по нынешним временам, а от остальных -- не модно ( ... )

Reply

Re: Государственные долг - это государственный долг d_soloviev October 9 2007, 21:16:21 UTC
""Единая Россия", когда говорит о народе, например, имеет в виду, главным образом интересы высшей бюрократии ( ... )

Reply

Ох, Дмитрий Евгеньевич... intrigan October 8 2007, 14:43:39 UTC
http://sps.ru/?id=222935
Давно Владимир Васильев бесплатно раздает продукты пенсионерам, как часто и где об этом можно узнать?

http://www.info-rm.com/ru/news/news_detail.php?ID=23758
Какой вклад сделала ЕР, чтобы "Милосердие" утепляла окна от их имени?
Как думаете, если бы лидеры ЕР "не хотели получить для себя депутатскую безопасность и экономические преференции", они бы прекратили мытье окон пожилым?

Reply

Re: Ох, Дмитрий Евгеньевич... d_soloviev October 9 2007, 21:35:48 UTC
По пункту первому. Правые бывают разные. В том смысле, что одними Васильевым и госпожей Икович, количество сторонников СПС в Мордовии не исчерпывается. Фактическим организатором компании правых, ее финансистом, выступает группа во главе с Рогановым, которые давно и настойчиво пробивается в органы законодательной власти. Газета "Время" о его благотворительности вполне пишет. Я уточню какой именно номер. Особенно не вчитывался, но взял его в магазине "Мордовский" пару недель назад - с большим портретом главного героя ( ... )

Reply

Re: Ох, Дмитрий Евгеньевич... oxford_law October 10 2007, 21:07:52 UTC
Фактическим организатором компании правых, ее финансистом, выступает группа во главе с Рогановым
Это неправда. Роганов никогда не финансировал СПС. И группа его не финансировала, и не его группа не финансировала. И вообще никто, кроме Москвы, СПС никогда не финансировал. Честное слово, если бы это было не так, я бы не взялся здесь писать.
Даже, когда Роганов был в списке СПС в 2003 г., он финансировал только собственную предвыборную кампанию в своем избирательном округе. А я, например, финансировал свою собственную избирательную кампанию в своем. И так - все кандидаты от СПС, за исключением Гуслянникова.
Газету «За Единую Россию» тиражами по 100 тыс.экз. 4-6 раз в год мы не выпускали, поэтому СПС тихо-тихо просуществовал все эти годы, начиная с 2000, открою маленькую тайну: на 15 тыс. рублей в месяц, которых хватало на аренду, оплату услуг бухгалтера и пресс-секретаря и еще оставалось на какие-то мелкие акции.
Вот и все.
которые давно и настойчиво пробивается в органы законодательной властиМинуточку… По Конституции каждый имеет на ( ... )

Reply

Re: Ох, Дмитрий Евгеньевич... Вдогонку d_soloviev October 9 2007, 21:44:40 UTC
Добавлю еще третий пункт.
Я, лично, глубоко убежден, что оппозиция в любом государстве нужна и полезна. Только через диалог можно прийти к истине. Но для меня оппозиция ассоциируется скорее с лордом Болингброком из фильма "Стакан воды", с демократической партией в США или лейбористами в Великобритании. При наличии таких оппонентов не грех повторить вслед за Вольтером: " Я не согласен с вашим мнением, но готов отдать жизнь за вашо право его высказать". Мы же живем в маленькой республике, в которой все знают все и недалекое прошлое у большинства вполне в памяти. К сожалению, правые оппоненты у меня ассоциируются не с Боллингброком, а с песней "Братва, не стреляйте друг в друга", которую каждый вечер по пять раз гоняли по "Видео-Арсеналу".
Согласен, что сейчас многое изменилось, народ стал культурнее, наверное. Спасибо правым за развитую торговую инфраструктуру в нашем городе, за некоторые успешные производства (назвать не могу, но почему ж им не быть). Но во власть их пока нельзя допускать. От девяностых мы всего на 7 лет отошли.

Reply


Leave a comment

Up