Неделя рефлексии, день пятый

[d_catulus]

За последний год нейросети прямо-таки огненным смерчем пронеслись по разным профессиям. Художники, певцы и композиторы, писатели, дикторы и актёры озвучания - все друг за другом начали верещать о том, что теперь они останутся без работы, ужас-ужас (кстати, на Руси-матушке именно дикторы и актёры озвучания пошли дальше всех и просят зарегулировать

Comments

[a_konst]

А жить на что?
Или у нас к тому времени будет внедрен Безусловный Базовый Доход, по ППС превышающий нынешние ставки вузовских преподаваталей?
Если так, то будет отлично, конечно, но почему-то в этом возникают некоторые сомнения.
Каждый раз, когда новая технология вытесняла из экономики толпы людей, никто особенно не заботился о том, как и чем эти люди будут жить.

[d_catulus]

Я в этом контексте вполне недвусмысленно процитировал Маркса.

Не нейросети выкидывают людей на улицы.

Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и ни герой.

[a_konst]

Не знаю, что об этой проблеме думал Маркс, но у его последователей, строивших социализм в отдельно взятых странах, проблема эта решена была из рук вон плохо. По факту никакого внедрения новых технологий такого масштаба, что в капитализме оставили бы сотни тысяч безработными, при социализме вовсе не было

[prosto_vitjok]

Когда в обществе будет этак 60% безработных при сохраненяемой производительности экономики, роль денег вообще полностью переосмыслится. На 60% никакой денежной социальной помощи от сильных слабым не хватит. 60% населения просто само весь продукт экономики себе возьмет, поскольку сильными будут они, и с голоду помирать не захотят. 60% я выбрал для пущей иллюстративности -- острая революционность общества в описанном мною направлении проявится и при 30%, я полагаю.

[prosto_vitjok]

Думаю, ИИ сможет и симфонии писать, всё это творческое вполне по рациональным полочкам разлагается. Нужно верить в человеческий гений -- он создаст совершенно невероятные системы ИИ!

[d_catulus]

Когда будет создан ИИ - возможно. Нейросети - не ИИ.

[prosto_vitjok]

Под ИИ вы подразумеваете, вероятно, AGI?

[d_catulus]

Да

[arnold3]

Маркс в своё время сказал: "Прогресс при капитализме напоминает того отвратительного языческого идола, который не может пить прекрасный нектар иначе как из черепов убитых им жертв".
Маркс умел гениально предсказывать будущее с точностью до наоборот.
Достаточно посмотреть на реальный социализм сталинской эпохи.
Вот уж где прогресс и черепа убитых им жертв объединены в единое целое.

[hymenopter]

> мог бы писать симфонии, а вместо этого метёт тротуар или таскает ящики
Это утопия. Большинство этих людей никогда не напишет симфонию, даже если искренне приложит все усилия для этого. Интеллектуальный и творческий уровень у всех разный, работоспособность разная, и у немалой части людей этот уровень, даже если его максимально поднять и развить (образованием, воспитанием), все равно не позволит создавать что-либо более сложное и интересное, чем условный робот. Они (люди) и не хотят этого. Поэтому тут два пути - законодательно ограничивать нейросети, ИИ и роботизацию, чтобы не лишить занятости этих людей. Либо не ограничивать, а безработных посадить на базовый доход. Второй вариант - верный путь к деградации этой группы.

[d_catulus]

А я опять вспомню, что Макаренко превращал малолетних преступников в писателей и кинорежиссёров. Покуда человек не умственно отстал и обладает полноценным разумом, его возможности практически безграничны, надо только создать подходящие условия.

[hymenopter]

Допустим, малолетних теоретически можно перевоспитать, хотя бы часть, хоть это и тоже утопия. Возьмите уже существующих взрослых, реальных, сформировавшихся людей, которым предстоит потерять работу, что делать с ними? Не говоря уже о том, зачем миру столько писателей и режиссеров. Кто их всех будет перевоспитывать и обучать? Школьных учителей не хватает, а вы предлагаете увеличить количество проблемных "переобучаемых" в разы. Макаренко жил и "превращал" сто лет назад, и этот его опыт до сих пор вспоминают. Вам не кажется, что это похоже на уникальный случай? С тем же успехом можно ожидать вала выдающихся открытий в химии, если научить всех людей спать, как Менделеев.

[d_catulus]

Да как бы программы переподготовки специалистов придумали не вчера и они вполне себе эффективны. Детей, с одной стороны, легче "лепить" - с другой стороны, к ним нужен особый подход, детская психология, всё такое. Взрослые, оказавшиеся на "социальной обочине" гораздо лучше сознают своё положение и мотивации вытащить себя из этого, если дать им возможность.

Случай Макаренко сам по себе не уникален, просто, к сожалению, педагогика сама по себе часто привлекает немного не тот контингент, который мог бы использовать макаренковские методы, увы, "врач, исцелися сам".

Орлов, в честь которого назван наш Палеонтологический музей, хотя и не оставался без работы, но палеонтологом стал далеко не сразу после окончания вуза, а переквалифицировался гораздо позже. А в итоге - даже музей в честь него.

[os80]

Именно!
Опасаешься, что роботы отнимут твоё рабочее место? А вот хрен тебе: так и будешь мешать цемент лопатой на морозе до пенсии!