О том, как два биолога об истории спорили

[d_catulus]

Тот внезапный случай, когда мне сложно было выбрать даже название для этого поста из многих нецензурных вариантов - потому что БОМБАНУЛО!!!11 Причём припекло, разумеется, не перед началом спора (я собирался спокойно обсудить относительно нейтральную тему), а именно в результате дальнейших действий моего оппонента.

Вчера досточтимый (я на автомате

Comments

[timur0]

Меня бы тоже передернуло от ссылки на социалкомпас. Я понимаю, что и на самых стремных сайтах могут быть достойные материалы (к примеру, мне на каком-то фашистском сайте попадались книги Юнгера), но брезгливость, брезгливость.

[d_catulus]

Да чем всем так "Социальный компас" не угодил? Я лично хорошо знаком с Фридманом, и в особенности - с его безжалостной логикой. С ним очень сложно (в хорошем смысле) спорить из-за этого. И на "Социальном компасе" вполне достойные статьи в большинстве. Тем более всегда со ссылками, можно перепроверить.

[timur0]

Фридмана интересно читать по биологии - как раз вчера распечатал его большую статью с критикой социобиологии, вот прочту. Когда же он рассуждает об обществе (это касается и подбора им авторов и уж точно тональности пересказа), то его рассуждения идут строго с классовых позиций. Вот это - классовая позиция - и является глобальной ложью (впрочем, вполне искренней для него).

[d_catulus]

Вы считаете, что классов и классовой борьбы не существует? Ну ок :)

[timur0]

Классы, может быть, и существуют, но вот классовой борьбы нет, и вряд ли когда была - слишком уж крупные объекты эти классы, чтобы им приписывать субъектность.

[os80]

Хм... Борьбы брони и снаряда, наверное, тоже не существует?

[timur0]

Борьбы брони и снаряда точно не существует, поскольку борьба предполагает целеполагание и волю к достижению цели - в этом смысле взаимодействие снаряда и брони точно не является _их_ борьбой, что не исключает того, что это эпизод борьбы того, кто выпустил снаряд, с тем, кто защищается броней

[os80]

А борьба за существование и естественный отбор существуют?

[timur0]

А борьба куклы-неваляшки за вертикальное положение существует?

[os80]

Можно переформулировать Ваш вопрос как "существует ли стремление куклы-неваляшки занять вертикальное положение"?

[timur0]

Воот! Язык не поворачивается назвать это "борьбой", верно? Именно поэтому выше по треду я постарался проанализировать, что включает понятие "борьба" и почему понятие "классовая борьба" я нахожу противоречивым и вредным.

[lytrumsalicaria]

Кто знал бы из какого сора... Заслуживающие доверия сведения обнаруживаются порой в самых неожиданных местах.

Исторические изыскания Александра Бушкова иногда сопоставляют с фоменковщиной и не без оснований, должен признать.

Однако же по его ссылкам я не поленился осилить некоторые первоисточники( так то я не историк и вообще к науке никоторым боком), по Смутному времени, Массу и Маржерета прежде всего.
Авторы апологетами Лжедмитрия не являются, но по их описаниям выходит, что самозванец действительно был для того времени очень неплохим человеком и правителем и "продавать Русь ляхам " не собирался.