Просто мысли о том, какие действия в области экономики нужно будет предпринимать в начале Второй попытки (в расшифровке, надеюсь, не нуждается) и что будет позже
( Read more... )
А супермаркеты где будут товар брать? У вас, насколько понял, очередной расчёт на в «отдельно взятой стране». Чтобы в них появилось что-то, надо чтобы и там где эти шмотки делают, то есть и в Китае революция тоже победила. Наконец-таки. А то пока вы свою промышленность поднимете - пупок надорвёте. С большой вероятностью рецидивов прошлого - старт при низкой базе чреват не просто ограниченностью ресурсов, но тем что она предопределяет серьёзное социальное расслоение, неотменимое никакими декретами. Просто уже в силу того что построение чего-то крупного требует концентрации ресурсов, которая при их ограниченности означает необходимость их далеко не справедливого распределения. Классовое общество не просто так появилось. Да и - между нами девочками - СССР тоже на этом поднялся, на концентрации. Со всеми вытекающими - до сих пор икается.
То есть, без мировой революции - то есть вовлечения в процесс трудящихся критической массы стран, после которого процесс станет самоподдерживающимся и неотменимым, без немедленной кооперации всех поднявшихся территорий, это всё фантазии. Потому что если у вас тут социализм, понимаете ли, а там где вам штаны шьют - капитализм, то штаны вы будете покупать по законам капитализма. Со всеми вытекающими - продавать их вы скоро будете тоже не по «Моральному кодексу строителя коммунизма». Соответствующие экономические отношения требуют соответствующих организационных и прочих структур.
Весьма сомнительно представление о долгом переходном периоде. То есть, конечно, с точки зрения здравого смысла, это вроде бы естественно - постепенное отмирание товарно-денежных отношений, выглядит наиболее вероятно. Но моё интуитивное ИМХО, которое конечно сложно, если вообще возможно обосновать - говорит о том, что когда всё дойдёт до точки кипения, то будет уже такой звиздец, что будет не до денег и не до постепенности, то есть примерно мотивы военного коммунизма, но на ином уже уровне.
И мелкую буржуазию тогда придётся отменять сразу и без всяких оговорок про «без найма» и т.п. - просто в силу того, что мелкая буржуазия не существует сама по себе. Она ещё могла обладать какой-то самостоятельностью, когда были мелкие товаропроизводители, которых индустриальное производство давно вытеснило, а теперь она находится практически всецело в клиентских отношениях с буржуазией крупной, завися от неё. Если же её как-то поставить отдельно - это окончится опять «Операцией «Кооперация» - не может частный предприниматель ограничиваться только лишь своей лавочкой, сама рыночная логика его толкает к расширению - а коли уж он существует, оная логика не изжита объективно, а значит он будет искать пути для этого расширения. Тем более что остро встанет вопрос - а собственно где будет брать средства производства и предметы труда этот мелкий буржуа? Опять таки это всё проходили - при государственной монополии на средства производства и пр. брать негде, кроме как у государства. А это значит, что частник будет заинтересован подмазывать чиновников, ведающих распределением, искать блат и т.п. для снижения себестоимости и получения конкурентных преимуществ перед другими «коллегами», тайком таки использовать наёмный труд. И рано или поздно у него встанет вопрос, о том что ему нужна нормальная частная собственность. А это в свою очередь значит, что он будет заинтересован в политическом отстаивании своих интересов.
Короче, было всё уже - и цеховики, и кооператоры, и «эффективные собственники» в конечном итоге. Правда, первые в результате мало что получили - они существовали за счёт дыр советской системы и вместе с ней утонули, но идея, что называется, витала в воздухе и была подхвачена с энтузиазмом.
То есть, либо отомрёт и мелкая буржуазия сразу, ввиду исчезновения условий существования, либо если она останется - это будет значить, что объективно радикального сдвига ещё не произошло.
"В отдельно взятой стране" строить не получится, это верно, и без мировой революции далеко не продвинешься. Я про самый ранний этап, когда речь идет о взятии власти и о том, чтобы продержаться до революций в других странах, если начали первыми. Речь о том, что тотальную национализацию более-менее крупных предприятий можно проводить хоть завтра. Естественно, в сочетании с госмонополией на внешнюю торговлю. Закупать шмотки в Китае можно централизованно (собственно, крупные сети внутри уже вполне централизованные).
Долгим я считаю не переходный период от капитализма к социализму, а эволюционное развитие социализма (первой фазы коммунизма) в полный коммунизм (вторую фазу). Рынка, частной собственности и товарно-денежных отношений нет уже в начале первой фазы, они полностью ликвидируются во время переходного периода, который как раз может быть коротким - годы, не десятилетия. Мелкая буржуазия, точнее индивидуальные производители, с самого начала переходного периода останутся только в очень немногих отраслях услуг для населения (вроде тех же парикмахерских)и отомрут достаточно быстро. Многие-то как раз придерживаются противоположного мнения - мол пусть мелкие буржуи (и даже не очень мелкие) существуют неограниченно долго, главное - власть взять. Почитайте эту ветку, например. Да и комментарий ниже показателен.
Кто захватит власть? Класс? Придут рабочие мясоразливочного цеха в Кремль и скажут: - Слазь! Те - звонить в Росгвардию, а гвардейцы - все как один за советскую власть.
К социализму не переходят, его устанавливают. Социализм - это коммунистическая революция, и это действительно долго. Планы построения нового мира одними хотелками не создаются, они зависят от огромного множества факторов и меняются зависимости от обстоятельств.
Кто захватит власть? Класс? Придут рабочие мясоразливочного цеха в Кремль и скажут: - Слазь! Те - звонить в Росгвардию, а гвардейцы - все как один за советскую власть
За юани прямо сейчас купить можно, для этого никакой революции неинужно. А вот чтобы любой товар в мире можнг было купить за экспортный рубль придется все-таки сделать мировую революцию.
Купить-то можно, но сейчас этим занимаются частные компании. Почувствуйте разницу.
А после мировой революции понятие "экспортный рубль" (доллар, юань, евро) полностью теряет смысл. Единая плановая экономика, никакого экспорта и импорта нет. Только если как у меня в "Звезде...", внешние обменные единицы для операций с Неприсоединившимися странами. Но они - точно не рубль (и не доллар).
То есть, без мировой революции - то есть вовлечения в процесс трудящихся критической массы стран, после которого процесс станет самоподдерживающимся и неотменимым, без немедленной кооперации всех поднявшихся территорий, это всё фантазии. Потому что если у вас тут социализм, понимаете ли, а там где вам штаны шьют - капитализм, то штаны вы будете покупать по законам капитализма. Со всеми вытекающими - продавать их вы скоро будете тоже не по «Моральному кодексу строителя коммунизма». Соответствующие экономические отношения требуют соответствующих организационных и прочих структур.
Весьма сомнительно представление о долгом переходном периоде. То есть, конечно, с точки зрения здравого смысла, это вроде бы естественно - постепенное отмирание товарно-денежных отношений, выглядит наиболее вероятно. Но моё интуитивное ИМХО, которое конечно сложно, если вообще возможно обосновать - говорит о том, что когда всё дойдёт до точки кипения, то будет уже такой звиздец, что будет не до денег и не до постепенности, то есть примерно мотивы военного коммунизма, но на ином уже уровне.
И мелкую буржуазию тогда придётся отменять сразу и без всяких оговорок про «без найма» и т.п. - просто в силу того, что мелкая буржуазия не существует сама по себе. Она ещё могла обладать какой-то самостоятельностью, когда были мелкие товаропроизводители, которых индустриальное производство давно вытеснило, а теперь она находится практически всецело в клиентских отношениях с буржуазией крупной, завися от неё. Если же её как-то поставить отдельно - это окончится опять «Операцией «Кооперация» - не может частный предприниматель ограничиваться только лишь своей лавочкой, сама рыночная логика его толкает к расширению - а коли уж он существует, оная логика не изжита объективно, а значит он будет искать пути для этого расширения. Тем более что остро встанет вопрос - а собственно где будет брать средства производства и предметы труда этот мелкий буржуа? Опять таки это всё проходили - при государственной монополии на средства производства и пр. брать негде, кроме как у государства. А это значит, что частник будет заинтересован подмазывать чиновников, ведающих распределением, искать блат и т.п. для снижения себестоимости и получения конкурентных преимуществ перед другими «коллегами», тайком таки использовать наёмный труд. И рано или поздно у него встанет вопрос, о том что ему нужна нормальная частная собственность. А это в свою очередь значит, что он будет заинтересован в политическом отстаивании своих интересов.
Короче, было всё уже - и цеховики, и кооператоры, и «эффективные собственники» в конечном итоге. Правда, первые в результате мало что получили - они существовали за счёт дыр советской системы и вместе с ней утонули, но идея, что называется, витала в воздухе и была подхвачена с энтузиазмом.
То есть, либо отомрёт и мелкая буржуазия сразу, ввиду исчезновения условий существования, либо если она останется - это будет значить, что объективно радикального сдвига ещё не произошло.
Reply
Долгим я считаю не переходный период от капитализма к социализму, а эволюционное развитие социализма (первой фазы коммунизма) в полный коммунизм (вторую фазу). Рынка, частной собственности и товарно-денежных отношений нет уже в начале первой фазы, они полностью ликвидируются во время переходного периода, который как раз может быть коротким - годы, не десятилетия. Мелкая буржуазия, точнее индивидуальные производители, с самого начала переходного периода останутся только в очень немногих отраслях услуг для населения (вроде тех же парикмахерских)и отомрут достаточно быстро. Многие-то как раз придерживаются противоположного мнения - мол пусть мелкие буржуи (и даже не очень мелкие) существуют неограниченно долго, главное - власть взять. Почитайте эту ветку, например. Да и комментарий ниже показателен.
Reply
К социализму не переходят, его устанавливают. Социализм - это коммунистическая революция, и это действительно долго. Планы построения нового мира одними хотелками не создаются, они зависят от огромного множества факторов и меняются зависимости от обстоятельств.
Reply
Кто захватит власть?
Класс?
Придут рабочие
мясоразливочного цеха
в Кремль
и скажут: - Слазь!
Те - звонить в Росгвардию,
а гвардейцы -
все как один
за советскую власть
Reply
Reply
Reply
Классная аватарка!
Reply
(The comment has been removed)
Reply
А вот чтобы любой товар в мире можнг было купить за экспортный рубль придется все-таки сделать мировую революцию.
Reply
А после мировой революции понятие "экспортный рубль" (доллар, юань, евро) полностью теряет смысл. Единая плановая экономика, никакого экспорта и импорта нет. Только если как у меня в "Звезде...", внешние обменные единицы для операций с Неприсоединившимися странами. Но они - точно не рубль (и не доллар).
Reply
Leave a comment