Грузия, Нокалакеви (Цихегоджи) и Ноджихеви.

Feb 22, 2017 12:32

очень интересный фотоотчет
Оригинал взят у vartumashvili в Грузия, Нокалакеви (Цихегоджи) и Ноджихеви.
Нокалакеви - место, о котором я расскажу сегодня - могло бы быть в числе туристических "мекк" Грузии, если бы не отдаленность и не состояние, в котором оно сохранилось до наших дней. Тем не менее, это одна из точек на карте, где писалась история Грузии, и ( Read more... )

Мартвили, Грузия, фотоотчет туриста, фото

Leave a comment

vakho_ddd February 22 2017, 09:07:13 UTC
Я был там, и тоже осенью. Аура веет просто атас...( не слабее чем в Курушетре)

На Грузию огромное влияние произвела Византия. В принципе это были единственные два союзных христианских государства в тех краях. После падения Византии и Грузия просуществовала недолго ((

Reply

ext_1671556 February 22 2017, 12:04:31 UTC
Восточная Римская империя, она же Византия, точно же так как и персы, арабы, хазары и монголы желала подчинить и покорить Грузию, но то, что в IV веке и Грузия и Византия приняли христианство в качестве гос.религии, невольно сделало их союзниками против нового врага, пришедшего с Алтая - турков.
После захвата турками Константинополя Византийская империя исчезла навсегда, а Грузия, разделившаяся на Западную и Восточную, принуждённая признать вассальную зависимость от Турции и Персии, постоянно обороняясь, воюя и ослабляясь, тем не менее сохраняла все признаки государственности (своих королей, родной язык, быт, законы, религию) до момента оккупации Российской империей в 19 веке.

Reply

mjora February 22 2017, 15:08:00 UTC
Грузинские царства и княжества перед вхождением в РИ просились под лоно ея и получили покровительство. Затем РИ сочла ликвидировать остатки государственности. Поэтому оккупацией это никак назвать нельзя.
Оккупация была в 1921 году наряду с аннексией.

Reply

ext_1671556 February 22 2017, 15:48:36 UTC
касательно "просьбы под лоно перед вхождением" нельзя поподробнее ( ... )

Reply

mjora February 22 2017, 16:45:32 UTC
И сколько тысяч грузин погибло в ходе "кровопролитного присоединения и упразднения" царств и княжеств ?:-) Упрекая во лжи советскую пропаганду вы сами несёте не меньшую чушь .
Мингрелия не была вассалом Имеретии на момент прихода РИ на Кавказ. И когда Имеретинское царство исчезло ,Мингрелия ещё 50 лет имела государственность. Тоже самое можно сказать и об Абхазии. А как все эти цари и князья умоляли Россию принять их под своё покровительство хорошо известно .
Грузинские царства и княжества были на существенно низкой стадии развития поютому РИ присоединила их как губернии .

Reply

ext_1671556 February 22 2017, 17:11:26 UTC
весело в Интернете, умные и воспитанные почему-то скромничают и отмалчиваются, а остальные только и могут ляпнуть что-нибудь убого-стандартное про ношение чуши, на большее ни интеллекта, ни знаний, увы, нет.

Абидна, чесслово, скучно с ограниченными и самоуверенными ))

Reply

mjora February 22 2017, 18:15:55 UTC
Не переживай,дарагой,у нас в рассеи 90% скромничают и отмалчиваются ,а дуракам всё неймется :-)

Reply

archaeopteryxus February 24 2017, 23:32:11 UTC
*** И сколько тысяч грузин погибло в ходе "кровопролитного присоединения и упразднения" царств и княжеств ?:-) ***

- Много. Одна только искусственная эпидемия оспы в Имерети в первой четверти XIX века унесла немало. В Мегрелии тоже попробовали, но не получилось из-за существовавшего на уровне народных обычаев навыка ограничения распространения некоторых заразных болезней. В принципе, не только в Грузии такое сделали, в Кабарде было аналогично, в самой России предположительно в некоторых местах сделали так же ( ... )

Reply

gagreli February 22 2017, 18:33:23 UTC
Цитирую ваши труды отсюда
"...Грузия в то время была сильнейшим государством на всём Кавказе и Передней Азии, контролировавшим территории от Геленджика (правильно: Гален джиха - внешняя крепость)"

Гален джиха и Геленджик , это не одно и тоже.
Геленджик, это словосочетание на мингрельском языке
гелен - внутри, точнее внутреняя сторона границы, джикь - это пень
Геленджик - там и была граница колхидского царства, но не грузинского!

п.с.
Мне интересно, зачем вы хотели выдать мингрельские термины за грузинские?

Reply

archaeopteryxus February 24 2017, 23:40:04 UTC
*** Мне интересно, зачем вы хотели выдать мингрельские термины за грузинские ***

- Слово "грузинский" сейчас употребляется в двух смыслах. В одном из них слово означает нечто, относящееся ко всей картвельской общности. Причем, этот последний вариант самый распространенный. Так что вполне нормальное употребление, мегрельскость слов им нисколько не подрывается. Как можно сказать "британский" вместо много чего с острова Великобритания и не подорвется ни английскость, но валлийскость, ни еще чего аналогичное.

Reply

"... "грузинский" сейчас употребляется в двух смыслах..." gagreli February 25 2017, 09:07:41 UTC
Грузинский означает не мингрельский.
Повторяю то что говорил не раз тебе и таким как ты:
грузин - это исконно русский термин, который был придуман РИ для жителей картлкахети лет 200 назад.

Мингрелов те же русские считали и считают мингрелами , впрочем как и весь мир!
Так что Мингрелы под эту кличку не подпадают.

Reply

Re: "... "грузинский" сейчас употребляется в двух смыслах.. archaeopteryxus February 26 2017, 03:03:20 UTC
*** Грузинский означает не мингрельский ***

- "Грузинский" означает три варианта:

1. Мегрельский + сванский + картский.
2. Картский.
3. Картл-Кахетинский.

И когда кто-то использует первый вариант, в этом нет ничего ненормального.

*** грузин - это исконно русский термин, который был придуман РИ для жителей картлкахети лет 200 назад. ***

- Однако с тех пор он в русском языке сначала стал общим названием для всех картов, не только картлийских и кахетинских, а потом вообще всех картвелов, кроме, отчасти, лазов Турции. Именно так его и используют сейчас большинство мегрелов + сванов + картов.

Вы опять изобретаете свою терминологию. Проблем нет. Однако нет смысла не замечать, что на данный момент множество людей используют другую. Да и к тому же, не принимая ту терминологию, которую использует каждый день несколько миллионов человек, Вы должны предложить свою альтернативу. Свою альтеринативу Вы не предлагаете. Например, не услышал от Вас как надо называть всю общность картвельских народов, заместо "грузины" по-русски или "картвелеби"

Reply

нет никаких грузин как таковых gagreli February 26 2017, 06:27:19 UTC
Во первых правильно будет мингрельский.
Еще раз повторяю тебе? никаких грузин как таковых не существует за этим словом нет истории это иноземное слово.
Так же нет истории за словом картвелы, которое было придумано в конце XIX века.
Мингрелы же, это прямые потомки народа древней Колхиды.
Колхиды к которой грузины не имеют никакого отношения, но все время пытаются покуситься на ценности это древнего государства.
Называя его по своему "колхети" мингрелов уничижительно обзывают "мегрелами".
Вы на русских говорите, что они оккупанты, а вы кто?
Я ничего изобретаю Мингрелия была отдельным государством(см.скрин.), у мингрелов есть свой родной язык , который грузины не понимают и в тоже время брезгливо называют его диалектом или же собачьим языком.
Что это, если не дискриминация?

... )

Reply

Re: нет никаких грузин как таковых archaeopteryxus February 27 2017, 23:41:39 UTC
*** Во первых правильно будет мингрельский ( ... )

Reply

Re: нет никаких грузин как таковых gagreli February 28 2017, 03:23:44 UTC
"...не пойму выгоды его продвигать."
Дело не в выгоде а в истине.
Мингрелия - мингрелы это термин этнический.
За термином Мингрелия история. а за "самегрело-мегрелы" нет ничего - пустое место.
Так грузины подрезают корни мингрелам.
Не нравится Мингрелия? тогда называйте по мингрельский а не по грузинский.

"Но почему-то слово существовало уже в X веке как минимум"
В таком случае назовите источник где и кем упомянут картвелы как таковые до второй половины XIX века.

Если грузины и мингрелы, один единокровный народ тогда почему в Мингрелии во времена ссср грузины не спрашивая местное мингрельское население спешно переделывали мингрельские названия сел, рек, нас. пунктов из мингрельских в грузинские?

Reply

Re: нет никаких грузин как таковых archaeopteryxus February 28 2017, 23:33:15 UTC
*** Дело не в выгоде а в истине ( ... )

Reply


Leave a comment

Up