Геополитика эпохи эллинизма (Сезон 1. Серия 11)

[culturgy]

Предыдущая часть -- Оглавление

1.11. ПОЗДНИЙ РИМ И НОВАЯ ЕВРОПА: ВОЙНА И ФИНАНСЫ
Тема: ПРИЧИНЫ РАСЦВЕТА И ГИБЕЛИ АНТИЧНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИВ предыдущей серии мы установили, что по трем ключевым аспектам укрепления государственности (бюрократизация, легитимация власти, гомогенизация населения) не прослеживается принципиальной разницы между европейскими

Comments

[derik_536]

"Западная Римская империя, собственно, и закончила свое политическое существование из-за переворота, совершенного варварами-наемниками." - германцы, занявшие власть в Римской империи очень бы удивились, узнав, что Римская империя закончилась. И вообще, что они правят Империей, ни разу так себя не считавшей и не называвшей. Перед тем, как писать вышеприведенное утверждение автору поста следовало б внимательней ознакомиться с сутью изучаемого вопроса:

[culturgy]

Латынина, конечно, большой спец, особенно в стрелках осциллографа.

Если не прочитали мой разбор концепции Пиренна, то дальше, наверное, и не следует читать.

[derik_536]

Вам стоит ее прослушать прежде чем примитивно ерничать. У нее отличная фактология в отличие от вашей.

[culturgy]

Я что-то сильно сомневаюсь, что после той библиографии, которую я прочитал по теме, а это десятки томов мировых антиковедов, в том числе современных, мне надо тратить время еще на "подражание подражанию". Таких производителей популярного контента в инете десятки, и они гонят пургу часами. Дайте мне ссылку на какую-нибудь серьезную научную монографию, на которую ссылается Латынина, и я тогда ознакомлюсь. Сама Латынина - никто, не антиковед, не археолог, ни даже классический филолог. Она вообще латинский знает?

[wanderv]

>Новая оценка данных о деревенских поселениях римской Британии показала , что численность ее населения в IV в. достигала показателей , которые мы вновь наблюдаем на этих территориях только в XIV в

4 в = 14 в. Хехе, надо же какое совпадение 😁. Проблема этих исследований в том, что это уже частично труба. К данным надо подходить крайне осторожно.

[vasiliynikon]

У инков тоже в 17 веке население было такое, какого этот регион до сих пор не достиг. В Московском княжестве в начале правления Ивана Грозного было столько населения, что догнали больше, чем через 100 лет, после Смуты.

Тоже "труба"? ))

[wanderv]

Конечно. Вообще, завышение населения - это классика рисования себе истории. А чтоб объяснить, почему в первых переписях так мало народу, начинается выковыривание из носа ивановгрозных, страшных геноцидов, эпидемий чумного поноса и т.п. вещей.

[vasiliynikon]

А не логичнее ли применить методику экономии умственных усилий и объявить все ваши рассуждения, скопом и не разбираясь в нюансах, наковырянными из носа? Мне кажется, так гораздо лаконичней и эстетичней получается.

[soossoyeff]

При расчете размеров армий в Риме и Франции Вы не учитываете, что Рим держал более-менее постоянную армию, найм осуществлялся на 15+ лет, и, по сути, легионеры были отдельным устоявшимся сословием с понятной траекторией жизни. Попал в легион- всю жизнь будешь получать зарплату. Во Франции времен Людовика XIV, когда набирались 400-тысячные армии, они никогда не были постоянными. Армия такого размера набиралась на кампанию, максимум - на 3 года. 5 лет войны такими армиями означали коллапс для бюджета любой страны Европы. Собственно, именно поэтому в XVIII веке мы таких огромных армий и не увидим - все уже поняли, что собрать 400 тысяч человек - это гарантированно угробить свою экономику, а удастся выиграть войну или нет - дело непонятное. Так что тут мобилизационные возможности Европы Нового времени можно смело на три делить. И, соответственно, судьба солдата в Новое время куда как более грустная: это непостоянный заработок, кампания кончится и он останется без средств к существованию.

[timonya]

В России огромная многосоттысячная армия со времен Петра сохранялась и в мирное время.
https://mos-art.livejournal.com/1511711.html

[soossoyeff]

Это рекрутчина, "это другое". Тут как раз 25 лет и понятная жизненная траектория. Но это как раз от бедности и отсутствия людей, которых можно нанять в солдаты.

[smertnyy]

Своя армия не заводится от бедности.

[vladimir690]

Случаем "слабым звеном" не являлись религиозные войны между христианами и язычниками?

З.Ы Что думаете про катастрофу 536 года, которая по последним данным окончательно добила античную цивилизацию?

[wanderv]

По ссылке другая хорошая картинка есть. Легионы при Септимии Севере за 20 лет до старта Кризиса третьего века:

[culturgy]

Не факт, что он "против римлян", "оккупация". Просто страховка, если полководец с границы вдруг захочет стать императором и пойдет на Рим.

[culturgy]

В Новое время религиозные войны не привели к краху цивилизации. Наоборот, ускорили прогресс.

[0xajlbhuk]

научись римская империя выпускать бумажные деньги все было бы по другому ... а так постоянно серебра нехватало

[culturgy]

Зато с золотом проблем не было. Солид Константина оставался стандартом все Средние века. Поздняя Империя сохраняла удивительно стабильную монету, без порчи, в отличие от более ранних эпох.