Гаплогруппы людей Южного Оленьего острова

[cts3402]

По данным [Mathieson 2015, http://biorxiv.org/content/early/2015/03/13/016477 ] к Y-хромосомной линии R1a1*-M459+, Page65.2+, M515-, M198-, M512-, M514-, L449- у останков мужчины ЮОО I0061/UzOO-74 с датировкой 7.5-7 тлн и в паре с мт-C1g добавилась линия J-PF4521,

Comments

[danieldefo]

[cts3402]

R1a-Z93 такой же старый и такой же исходно европейский, как и R1a-Z283 - родитель Z92, M458 и Z280. Оба оцениваются около 5.5-5 тлн и для обоих наиболее вероятно европейское происхождение, вопрос лишь о конкретном месте разделения Z645 на Z93 ("иранцы" = праарии) и Z283 ("прашнуровики"). По краниометрии (кранотипии) это может как юг Русской равнины, так и Венгерская равнина в лице Бадена (ака Пецеля). Пецельская кранотипия короткая, а потому малодостоверная. (Пра)ямно-катакомбная - достаточно длинная, а потому я всё больше склоняюсь к варианту разделения на юге РР, в ямной - из-за вторжения кланов R1b1a2+, пришедших с сильным недостатотком собственных женщин. К тому времени R1a1+ на русской равнине имели уже, как минимум, двухтысячелетнюю непрерывную историю

[danieldefo]

[cts3402]

У потомков южных (югославы, болгары), западных (чехи, словаки, поляки) и восточных славян не только очень разные дол, но и очень разные субклады R1a1a1a+, что указывает на то, в количественной основе субклады R1a1a1a+ достались славянам от разных автохтонов земель, из которых они пришли, через которые они прошли и на которых они осели. По сути же, единственной панславянской гаплогруппой выглядит лишь I2a1b+ - я довольно подробно разбирал вопрос о праславянских гаплогруппах http://cts3402.livejournal.com/21566.html
Разве я спорю про распространение Z93 у кыргызов и т.д.? Это почти никак не связано со славянами.

[cts3402]

Историю пишет победитель, и очевидно, что история Руси и России написана Московским княжеством, а не Новгородской республикой

[anonymous]

представители ямочно-гребёнчатой керамики больше подходят на роль автохонов R1a на РР.

[cts3402]

Чем? Тем, что в их останках находят пока лишь метки Y-хромосомы Ι2 (I) в паре с мито-линиями U?

[anonymous]

Реально подтвердили I2?
Судя по современному составу носителей Севера там I2 совсем не проглядывается,I1 очень молодые,и опять же мало,а реликтовые R1a очень даже встречаются

[cts3402]

I2 в паре с U в Европе с граветта (по древней ископаемой ДНК). Смотрите Моталу: там несколько вариантов I/I2 в парах с разными линиями U - это пред-ямочно-гребенчатая. Далее смотрите Pitted Ware Sweden Ajvide [Ajv 58], 2800-2000 BC (4.8-4 тлн), I2a1 M429+, P126+, P129+, L460+, P37.2+ в паре U4d [Skoglund 2014] - это уже конец ямочно-гребнчатой. Ну, и краниометрия (в моем понимании - кранотипия) у неё соответствующая (палеоевропеоидная).

[anonymous]

Судя по археологии состав русской равнины не менялся от днепро-донской ак вплоть до прихода фатьяновцев,география распространения от Прибалтики до Камы.Маловероятно что такой массив населения в течении двух тысяч лет не оставил свои метки.Реликты R1a проглядывают.I2 на нашем севере почти вообще не встречается.А у I1 всей Европы был один предок 3500 лет назад.Достаточно поздно.

[cts3402]

Не смотрите, что встречается сейчас, потому что каждый новый приход клана - это почти поголовное уничтожение мужчин клана автохтонов. Ископаемая метка I1 впервые обнаруживается в неолите Балкан около 7 тлн (Венгрия), линейно-ленчатой керамики.
Про самую раннюю I2 соврал: самая ранняя в Азиле Швейцарии около 14 тлн. Про граветт я имел ввиду I

[cts3402]

Судя по кранотипии там довольно бурная динамика была. В Волошском (днепро-донецкого мезолит-неолита) вообще в чистом виде были скорее всего свежие (с юга?) R1a1+, а субстрат в Европе и на Русской равнине из граветта-мадлена-азиля и т.д. плюс монголоиды с востока.

[anonymous]

Да в том и дело что никто не уничтожал автохонов(ну кроме фатьяновцы-волосовцы,и то не глобально).А гравет ну совсем не причём на мой взгляд к я-г ак.