Сегодня мы все Шарли?

[ctakan_divanych]

Click to view

Когда я узнал о существовании этой темы, самого появления комедийного фильма о блокадном Ленинграде, я, как и Сергей Стилавин не поверил ни глазам, ни ушам. Но сегодня в ТОПе ЖЖ весь день висит пост про генерала Карбышева. Дескать, его гибель не была такой уж героической, как нам представляла советская пропаганда.

Comments

[ext_3831863]

Святыни это для верующих. Никто никому верить во что-то запретить не имеет права. Но и тем кто не верит,кто хочет знать,а не верить,тоже не надо указывать правильно это или нет. Не хотите ставить во главу угла научное сознание и научный метод,никто вас и не заставляет. А я вот,например,хочу знать как в действительности происходили те или иные события и во время Второй Мировой в том числе.И если кто-то помогает мне в этом,в том числе и в ЖЖ, не только осуждать его не буду,но и спасибо скажу.Для того,чтобы быть благодарным своим предкам и всему советскому народу за Победу и чтить память погибших за неё совсем не обязательно верить во все мифы,достаточно и простого знания.Не от этого это зависит,а от нравственных качеств человека.

[ctakan_divanych]

По-моему, новогодняя комедия о блокадном Ленинграде -- самое высшее проявление нравственных качеств человека.
Вы никогда не задумывались, почему в Европе запрещено сомневаться в Холокосте? Или, почему само участие в полемике о существовании Иисуса Христа среди верующих считается грехом и богохульством? Потому что полемика, если она ведётся не научным людом, а толпой, выхолащивает саму суть явления как такового.
Утверждение, что в споре рождается истина, крайне ложно. Именно в споре истина как правило и погибает.

[o6humawku]

У вас слишком много аналогий с Христом, Мохаммедом и Торой. Это все же война, пусть и сыгравшая столь большую и трагическую роль в нашей истории, а не религия.

[eugene_tsypin]

Это гражданская Пасха - воскресение из мертвых, победа в казавшихся безнадежными условиях.

[ext_2650763]

Как хорошо Вы сказали! Так и есть, а Бессмертный полк это гражданская Радоница по сути.

[ctakan_divanych]

+

[ext_3831863]

Главной темой данного поста является возмущение автора по поводу другого поста о подробностях смерти Карбышева. Как видно из Вашего комментария автору удалось намешать всё в кучу и приплести к теме "правда-миф" вещи к ней не относящиеся. Трудно сказать,сознательно это было сделано или по принципу базарной бабы,которая в своём возмущении чем-то вываливает такое количество не связанных друг с другом утверждений,что спорить с ней невозможно,можно только переорать. Может на это и расчёт. Совсем как у нас с Вами.Я про Карбышева и про желание ЗНАТЬ,а Вы в ответ про "Праздник" и Христа. И кстати,полемики в комментариях к посту о Карбышеве не было.Никто не ставил под сомнение соответствие действительности приведённых фактов.А вот оскорбления и угрозы в адрес автора были.

[ctakan_divanych]

Хорошо, вы узнали, что обстоятельства гибели Карбышева на самом деле выглядят несколько не так, как нам преподавали. Как это умаляет его подвиг?
Но сам пост и не об этом. Сам пост о том, что та война, та трагедия нашего народа, для нас не менее священны, чем для евреев Холокост. Я не сомневаюсь, что в теме Холокоста также можно найти немало того, на чём можно ловить хайп в соцсетях. Если бы не было опасно.
Есть немало тем, которые пока что лучше просто не трогать. Как до сих пор решено не трогать мавзолей Ленину. Что там дальше будет, до чего общество дозреет, будет видно, но сейчас это всё на самом деле выглядит глумлением над священным для нас.

[ext_3831863]

Собственно в этом и суть. Кто Вам сказал,с чего Вы решили,что новые обстоятельства гибели Карбышева как-то умаляют его подвиг? Для меня ничего не изменилось,а для автора ЭТОГО поста,получается изменилось,раз он так разнервничался от того,что кто-то рассказал ему( как читателю) про эти новые обстоятельства. Автор сам того не заметил,как выложил на всеобщее обозрение свою гнилость. Может поэтому он боится правды о всём остальном,потому-что уверен,что все вокруг такие же? Ну не Гастелло совершил таран,а другой экипаж,ну не было именно 28 памфиловцев,ну не было знаменитой фразы Клочкова,допустим,разница то какая? Какое это отношение имеет к подвигу советского народа? А для автора выходит именно мифы важны,их не будет "значит ничего и не было!".Он боится,что от этого ЕГО скрепы разрушатся. Но не хрен по себе о других судить.Есть такой психологический феномен-переносить своё мироощущение на других,но надо помнить о нём и не увлекаться.

[ctakan_divanych]

28 панфиловцев, коль уж вы так интересуетесь правдой, а не просто пердите в торнетах. Элла Памфилова к обороне Москвы не имеет никакого отношения.

Вот что покоряет во всей педральной либероте, так это уровень их сногсшибательной аргументации.

Автор против гей-парадов? Автор латентный гей. Просто подсознательно боится собственных наклонностей.

Против экстремизма? Сам боится, что слетит с катушек и начнёт валить всех направо-налево.

Против Сталина? Сам латентный вертухай.

Это примерно, как если старший брат объясняет младшему, что с огнём не играют, так это не потому, что осознаёт опасность пожара, а просто сам боится поддаться сему увлекательному соблазну и получить ремня от родителей. Любой Юнг подтвердит.

[ext_3831863]

И снова Вы прячетесь. Теперь за геями,террористами и Юнгом,как раньше за "Праздником". А вопрос ведь простой.Сами Вы измените своё отношение к подвигу советских людей в ВОВ, в смысле его отрицания,если какой-нибудь очередной миф окажется не соответствующем действительности или нет? Если измените,то Вы как минимум мало знаете о том,что тогда происходило,именно ЗНАЕТЕ.А если,надеюсь,не измените,то почему Вы всех вокруг себя считаете идиотами не способными понять,что тогда происходило,а себя таким правильным и образованным? И почему,Вы отрицаете просвещение в противовес мифам,которые по-вашему трогать нельзя?

[ctakan_divanych]

Просвещение в чём? В чём и для чего вам нужно знать, что мифологизированный подвиг на самом деле выглядел несколько иначе?
Если я против того, чтобы публично выяснять, сколько раз в день Иисус Христос ходил в туалет, и каков был у него стул, я против просвещения?

[ext_3831863]

Извините,Вы на самом деле настолько повёрнуты на религии? Может именно в этом причина нашего с Вами абсолютного непонимания друг друга? Для меня нет вообще и в принципе не может быть вопроса "Зачем знать?". У Вас может быть и не так. Но какого ..... Вы хотите отказать мне в праве ЗНАТЬ ,на том основании,что не понимаете зачем это мне нужно?

[ctakan_divanych]

Для меня нет вообще и в принципе не может быть вопроса "Зачем знать?"

Нет, не так. Для вас, вообще, и в принципе не может быть вопроса: о чём, каком святом речь?
Этот образ мышления принято называть "ничего святого"...

[o6humawku]

Плюсую. Совершенно непостижимым выглядит это превращение ВОВ в религиозный культ.

[ctakan_divanych]

В самом деле! Почему бы не поставить детскую комедию про Саласпилс? В котором весёлый Айболит с шутками и прибаутками берёт у радостных детей донорскую кровь для светлых европейских воинов?
А что такого?