Исламская зелёная революция (CIV51)

May 04, 2013 20:21

Настоящая исламская революция - это отнюдь не самосожжение уличного торговца фруктами в Тунисе, которое последовало за конфискацией его товара. И это не многотысячные демонстрации на площади Тахрир, которые последовали за уменьшением субсидирования правительством  выдач дешёвых хлебных лепёшек для бедных ( Read more... )

цивилизация, прошлое, растения

Leave a comment

Comments 238

anisiya_12 May 4 2013, 17:49:51 UTC
Спасибо.
Очень интересный пост.
А разве Европа развивалась не за счёт экспансии и подчинения себе колоний?

Reply

crustgroup May 4 2013, 17:59:20 UTC
Колонии - это после 1400-го года.
До этой даты Европа безуспешно билась об стену на востоке - стену из турков, византийцев, арабов и русских.

Отсюда и их ненависть к русским, к туркам и к арабам. И к православию, как к альтернативе всем европейским веткам христианства.
Хотя люди просто жили на своей земле и верили в своих богов.
Жили по-разному, даже часто воюя друг с другом, но жили.
И живут до сих пор, воспитанные натиском Европы.

Reply

anisiya_12 May 4 2013, 18:03:54 UTC
А Англия? Там изначально строилась вся экономика на морском пиратстве.
Даже термины есть - цивилизация суши и цивилизация моря.

Reply

pan_tbdinsky May 4 2013, 19:22:46 UTC
Флота в полном понимании слова у жителей острова Англия не было до уэссекского короля Альфреда Великого (ок. 849 - 899 или 901), и морским народом "англичан" сделала нужда отражать набеги воистину народа моря - скандинавов-викингов. После смерти Альфреда флот, успешно боровшийся с викингами, потомки короля прохлопали, и "англичане" ещё на несколько сот лет стали сухопутными крысами. Снова попытать счастье стать морскими волками англичанам (уже без кавычек) помог нарождающийся капитализм. В войнах с Испанией, Голландией и Францией Британия и стала той, какой её узнал весь мир. И это была долгая дорога с провалами, но упорными сторонниками. На их счастье Англия географически была сильно "промотирована" стать морской державой. Читать об этом лучше у гениального авторитета Альфреда Тайлера Мэхэна в работе "Влияние морской силы на историю".

Reply


beskarss217891 May 4 2013, 17:56:57 UTC
Тут инетересна не просто возможность использования новых культур, но и желание их использовать.
Скажем, картофель во Франции в первой аоловине 18-го века давали только скоту. Пропагандировать его потребление начал некий аптекарь, который в Семилетнюю войну попал в немецкий плен, сидел не в самых лучших условиях и сам увидел, что картошка - отличный заменитель хлеба.
Сахарная свекла во Франции - результат континентальной блокады Наполеона. До того - да, знали, но торговать сахарным песком было тупо выгоднее, чем вкладывать деньги в целенаправленное изменение севооборота.

Reply

crustgroup May 4 2013, 18:03:39 UTC
XVIII век уже позволял "перебирать харчами".
В X веке ещё тупо голодно - как я написал, "Всё маленькое или невкусное. Или и невкусное, и маленькое одновременно".

Что говорить, если сахар считался приправой (!), которая называлась "сладкая соль".
А растили сахарный тростник в условиях засушливого Кипра, пока не покорили Канары и не открыли Мадейру.

Отсюда, кстати, вытекает и интерес к русскому мёду в Европе.
Сладкого-то хотелось, а сладостей особых и не было...

Reply

anisiya_12 May 4 2013, 18:05:34 UTC
А что, в Европе пчеловодства не было?

Reply

crustgroup May 4 2013, 18:09:49 UTC
Не хватало на всех пчёл. И мёда.

Не хватало всего - соли, сахара, пряностей, перца.
Временами и жрать-то было нечего.

Reply


winetwit May 4 2013, 18:00:05 UTC
Получается, что в новгородских землях жили только охотники-купцы.

Reply

crustgroup May 4 2013, 18:08:24 UTC
Да, карта зачётная.
Чисто европейский подход. В России - медведи.

Впрочем, совсем скоро нас будут рисовать уже вот так:


... )

Reply

winetwit May 4 2013, 18:19:01 UTC
Так из ваших статей вытекает, что сельского хозяйства там быть не могло. Также из школьной программы помню, что хлеб в Новгороде не выращивали в необходимом количестве.

Reply

crustgroup May 4 2013, 18:22:18 UTC
Сельское хозяйство очень зависит от технологий и от плотности населения.

Например, без нормальной агротехнологии даже в условиях моего родного Дикого Поля земледелие в основном вдоль берегов рек теплилось.
Там где, при случае, хоть полить рассаду можно было.

У нас вот сегодня +32С в городе. Четвёртого мая, напоминаю.

В таких условиях основную плотность населения обеспечивало скотоводство.

Reply


(The comment has been removed)

anisiya_12 May 4 2013, 18:10:56 UTC
Ага. А все ассирийцы были антиллихентами))

Reply

(The comment has been removed)

crustgroup May 4 2013, 18:18:23 UTC
Как вы в двух словах приложили всех мусульман.
Реальное многожёнство там дай бог у 10% населения. Все остальные столь же моногамны, как и мы с вами.
Коран ведь ещё предписывает содержать жену, а не только оплодотворять её на предмет потомства.
Поэтому много жён - это верхушка общества, но никак не остальные.

И ещё, конечно, радуют ваши безапелляционные рассуждения о процентах и о генетике.

Reply


r3po May 4 2013, 18:16:26 UTC
Для дополнения картины - алгоритм и алгебра - производные от имени Ал Хорезми, арабского математика, который "изобрел" параметрические уравнения. F=ma и E=mc2 самые известные последствия использования неопределенных аргументов в математических конструкциях. Пифагоровская школа, в лучшем случае, трактовала бы эти уравнения как вариант записи 6=2*3 и 12=3*2*2. Испания и Португалия, входившие в состав Халифата, стали великими морскими державами, потому что получили шанс использовать наследие арабских астрономов для навигации.

Reply

winetwit May 4 2013, 18:33:03 UTC
Ал Хорезми учился у индусов и греков. Колумб был генуэзцем. Арабы не при чём.

Reply

r3po May 4 2013, 18:45:17 UTC
Ученик превзошел учителей. У индусов и греков были параметрические уравнения? Колумб отплыл спустя несколько столетий после падения халифата. Гагарина еще приплетите. Колумб не при чем.

Reply

winetwit May 4 2013, 19:15:11 UTC
Колумб не при чем? Кто сделал Испанию великой морской державой? Португальцы плавали вдоль берега или по следам Колумба.
Ал Хорезми не был арабом.
Арабы не при чём.

Reply


Leave a comment

Up