Re: При всём уважении...lazy_black_catMarch 22 2013, 11:14:20 UTC
C точки зрения того, что мы сегодня знаем об империи Ахеменидов - суммарное количество перисидских войск того времени по всей империи не превышало 60 - 65 тысяч человек, и состояла из конных контингентов, вооруженной челяди, и наемников и союзников, присоединявшихся уже на месте намеченной кампании. Именно с точки зения логистики такая армия представляла собой вершину военного искусства того времени. Достичь и превзойти её смогли только македоняне. Ксеркс навряд ли мог привести в Грецию более 40 - 45 тысяч даже с учетом использования наемников. При этом снабжение осуществлялось в основном по морю. И, скорее, именно построенное вокруг дружинной конницы войско персов уступало грекам количественно, но превосходило качественно. "Мидяне и киссеи" - выдумка Геродота, участие племенных контингентов в войнах персов до этого времни не отмечено.
А Фермопильское сражение было необходимо для прикрытия стоянки греческого флота, который дал финикийско-ионийскому флоту Ахеменидов трехдневное сражение у северной оконечности острова Эвбея. Отходить грекам пришлось после проигрыша морского сражения, собственно.
Re: При всём уважении...crustgroupMarch 22 2013, 11:23:59 UTC
Немного не так. Морское сражение уже не имело смысла, когда Ксеркс смог пройти Фермопилы. Бой при Артемисии (причём - успешный для греков) - это август 480 года. А Фермопилы - сентябрь. Поэтому в сентябре греки отводят флот из пролива Ореос.
Re: При всём уважении...lazy_black_catMarch 22 2013, 12:02:21 UTC
Современная точка зрения состоит в том, что эти две битвы происходили одновременно, вероятнее всего, 8-10 сентября: The exact chronology of the battles of Thermopylae and Artemisium, and their relation to each other is somewhat unclear. The chronology below represents an estimated reconstruction of the time-line, following Lazenby and Holland.[48][49]
Day
Events
-15
Persian army leaves Therma
c. -13
Persian reconnaissance fleet arrives at Skiathos. Allies retreat to Chalcis.
-4
Persian army arrives at Thermopylae. Persian fleet leaves Therma.
-3
First day of the storm.
-2
Second day of the storm.
-1
Storm ends. Allied fleet returns to Artemisium.
1
First day of Persian attacks at Thermopylae. Persian fleet arrives at Artemisium. Persian detachment sent around Euboea. First engagement of the Battle of Artemisium.
2
Second day of both battles.
3
Third day of both battles. Rearguard at Thermopylae outflanked and destroyed.
Разнесение их по времени - наследие Геродота, который писал свои Опыты как апологию греков во-первых, и Афин - во-вторых. Геродоту требовалось объяснить, почему греческий флот отступил после выигранного сражения.
Re: При всём уважении...crustgroupMarch 22 2013, 12:10:03 UTC
Как вариант. В любом случае - блокадный план Фемистокла терпит крах - либо в случае проигрыша в Фермопилах, либо в случае поражения в проливе Ореос. Что послужило триггером - можно спорить. Судя по всему - проиграли оба сражения.
Re: При всём уважении...lazy_black_catMarch 22 2013, 12:25:47 UTC
Да.Ну, на суше скорее просто отошли в порядке, пожертвовав 2 тыс человек, выделенными как прикрытие. Неизвестно, правда, действительно ли план принадлежал Фемистоклу :-) Этому человеку очень повезло с жизнеописанием...
Ксеркс навряд ли мог привести в Грецию более 40 - 45 тысяч даже с учетом использования наемников. При этом снабжение осуществлялось в основном по морю. И, скорее, именно построенное вокруг дружинной конницы войско персов уступало грекам количественно, но превосходило качественно. "Мидяне и киссеи" - выдумка Геродота, участие племенных контингентов в войнах персов до этого времни не отмечено.
А Фермопильское сражение было необходимо для прикрытия стоянки греческого флота, который дал финикийско-ионийскому флоту Ахеменидов трехдневное сражение у северной оконечности острова Эвбея. Отходить грекам пришлось после проигрыша морского сражения, собственно.
Reply
Морское сражение уже не имело смысла, когда Ксеркс смог пройти Фермопилы.
Бой при Артемисии (причём - успешный для греков) - это август 480 года. А Фермопилы - сентябрь.
Поэтому в сентябре греки отводят флот из пролива Ореос.
Reply
The exact chronology of the battles of Thermopylae and Artemisium, and their relation to each other is somewhat unclear. The chronology below represents an estimated reconstruction of the time-line, following Lazenby and Holland.[48][49]
Day
Events
-15
Persian army leaves Therma
c. -13
Persian reconnaissance fleet arrives at Skiathos. Allies retreat to Chalcis.
-4
Persian army arrives at Thermopylae. Persian fleet leaves Therma.
-3
First day of the storm.
-2
Second day of the storm.
-1
Storm ends. Allied fleet returns to Artemisium.
1
First day of Persian attacks at Thermopylae. Persian fleet arrives at Artemisium. Persian detachment sent around Euboea. First engagement of the Battle of Artemisium.
2
Second day of both battles.
3
Third day of both battles. Rearguard at Thermopylae outflanked and destroyed.
Разнесение их по времени - наследие Геродота, который писал свои Опыты как апологию греков во-первых, и Афин - во-вторых. Геродоту требовалось объяснить, почему греческий флот отступил после выигранного сражения.
Reply
В любом случае - блокадный план Фемистокла терпит крах - либо в случае проигрыша в Фермопилах, либо в случае поражения в проливе Ореос.
Что послужило триггером - можно спорить. Судя по всему - проиграли оба сражения.
Reply
Неизвестно, правда, действительно ли план принадлежал Фемистоклу :-)
Этому человеку очень повезло с жизнеописанием...
Reply
Leave a comment