Выжжено! (PEAK6)

[crustgroup]

Моё недавнее перебазирование через полмира на просторы необъятной Центральной Азии привело к тому, что статьи в моём журнале стали появляться не столь часто, Интернет стал пускать меня в ЖЖ через раз, на горизонте моего вида из окна появились горы Тянь-Шаня, а из окна самолёта, переносившего меня в столь изменившиеся жизненные условия я смог

Comments

[paulspb]

Очень рад, что, наконец, Вы проявились снова в журнале!
Арал, возможно, получит свой шанс - не так давно мне попалась на руки статья об усилиях Казахстана и Туркменистана по обводнению Северного Арала.
Там даже промышленное рыболовство начало оживать.

[maxtrofimovrnd]

Это все остатки былой роскоши.

Сейчас Сверный Арал около 3,5 тыс км квадратных.
Прочий Арал (5-10 тыс км кв) - соленая лагуна типа Карабогазгола.

А было около 70 тысяч км квадратных.

Уровень упал 20 м на севере и ещё больше на юге, объем сократился на порядок.

[paulspb]

вот, нашел статью про состояние/планы по Аралу, которую читал недавно http://lenta.ru/articles/2012/11/09/aral/

[sverhkabzdets]

так Аралу в общем то и подразумевались кранты. те территории крайне зависимы от малозначительных климатических колебаний. не в одном отборе воды дело...

и чёрт с ним с Аралом. не было бы сжигания ископаемого топлива, и соответственно, парниковых выбросов, Арал бы был, но у нас бы уже начался ледниковый период. как минимум малый, типа Маундеровского минимума, а то и большой не дай бог.

[andreised]

Защитился вчера. Три с половиной часа пытали, и разговор шел, только с упором на экономику хозяйства, хотя иногда и отрасли в целом, и США, и мира -- в ключе вот этой Вашей статьи и наших разговоров. Об ограничениях и эффективности технологических замещений. Нестандартная получилась защита, бойкая))) В общем, можете поздравить.

[generalferz]

Поздравляю.)

[xan_ua]

Но все таки, деградация с/х земель - это процесс необратимый, необратимый за некой точкой деградации или обратимый? С точки зрения цивилизации, а не биосферы, конечно, понятно что через миллионы лет и нефть снова появится в изначальных количествах...

да нет никакой деградации, это выдумки гринписа

[freedom_of_sea]

Китайцы бросают бедные земли не из-за их деградации (эти земли возделывались тысячелетия, с чего бы им деградировать) а просто идут работать на заводы, что выгоднее.

Re: да нет никакой деградации, это выдумки гринписа

[probawxy]

И из-за деградации тоже. Не следует путать современную интенсивность использования земли с древней (в смысле возможности запустить процесс эрозии в считанные годы).

Re: да нет никакой деградации, это выдумки гринписа

[freedom_of_sea]

что такое вообще деградация? Большинство культуры, например кукурузу, просо можно выращивать на голом песке

это не экология а политика и экономика

[freedom_of_sea]

мир страдает от невежества и угнетения, а не от недостатка пашни. Её в любой момент можно расширить вдвое. Но этому препятствуют реперессивные и антикапиталистические режимы.

Невнедренеие ГМО - это тоже невежество и угнетение. ГМО позволяет снизить расходы на те самые нефтяные калории, и реально увеличить урожайность за счет внедрения генов азотфиксации в культурные растения.

Re: это не экология а политика и экономика

[maxtrofimovrnd]

И откуда вдвое больше пашни возьмется? За счет зон рискованного земледелия? Ну дык как вы думаете почему там сейчас не сеют?

Полно мест в которых можно развернуть СХ производство, но где взять под это энергию?

Западное высокопродуктивное сельское хозяйство нерентабельно. Его вытягивают огромные дотации государств, перенаправляющих финансовые потоки из других сфер.

Именно государственные дотации, а не рыночный спрос, привели к резкому росту надоев и урожайности в Европе. Дальнейший рост во многом сдерживается системой квот.

Соизмеримые дотации для всех стран мира взять негде, да и энергии под это нет.

Re: это не экология а политика и экономика

[freedom_of_sea]

новая зеландия не дотирует СХ тем не менее оно процветает несмотря на трнспортное плечо.

Почему не распахали пашню? Потому что там ад. Посмотрите на серые пятна на карте - там стреляют, там репрессивные правительства.

Re: это не экология а политика и экономика

[crustgroup]

Чукчи и аборигены Огненной Земли негодуют! Недопустим чукотского тоталитаризма на нашей улице!

[true_flipper]

На одной биржевой тусовке когда я сказал что у РФ великолепные относительно перспективы по сельскому хозяйству, экономисты с аналитиками буквально меня стебать начали тоже в ститле без нефти россия вымрет вообще.

На счет выше изложенного - процесс эрозии по идее обратим, вопрос опять же в затратах энергии и прочем. Пока терраформинг не изобрели еще конечно:)

[maxtrofimovrnd]

>процесс эрозии по идее обратим, вопрос опять же в затратах энергии и прочем. Пока терраформинг не изобрели еще конечно:)

Это смотря что считать терраформингом. Карьеры на лигнит в Германии или железорудные карьеры в Австралии вполне себе терраформинг.

Ну и Зюйден Зее (Zuiderzee) чем не терраформинг?

С рекультивацией есть неслабые успехи, да и ней одной.

Например. можно радикально увеличить биопродуктивность тундр и цельного ряда подобных ландшафтов. А в океане перспектив роста продуктивности воообще дуром.

[true_flipper]

Ну пока это все отдельные успехи, которые не делают тренда имхо, но прогресс очевидно есть. Для того чтобы это более активно начало развиваться наверное должны цена на продовольствие вырасти соответственно.

[amginskiy]

Насчет тундры, есть вот такой вот проект: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA
Между прочим за успехом этого товарища пристально следят на Западе и даже его статьи, в соавторстве, печатаются в Nature!К нему регулярно, каждое лето, приезжают целые экспедиции иностранцев.