Comments | crustgroup: Время-не-ждёт (RUS4)

crustgroup

Время-не-ждёт (RUS4)

Jun 22, 2012 10:35

В прошлых частях нашего рассказа речь шла больше о получении энергии и об внутренней эффективности этого процесса.
Как мы помним, данный сектор экономики - топливно-энергетический комплекс (ТЭК) в случае его анализа на подходах, отличных от чисто бухгалтерских расчётов "прибыли", "затрат" и "доходов", можно анализировать по соотношению EROEI ( ( Read more... )

Россия, новая энергетика, техноложество

Leave a comment

Back to all threads

про КПД человека madrhino November 28 2012, 20:54:54 UTC

"Для понимания процесса в конкретных цифрах - человек может выдавать "на гора" 100-150 Ватт мощности в течении 8 часов. Это теоретический максимум. Для этого ему надо подать "на вход" около 2500 ккал пищи. Дальше можно посчитать КПД человека ( ... )

Re: про КПД человека crustgroup November 29 2012, 08:09:40 UTC

Мощность 150 Вт?

http://velonews.competitor.com/2012/05/giro-ditalia/giro-power-analysis-bernhard-eisel-stages-1-15_220416

Это спортсмены.

Среднестатистический же человек может вполне выдавать ногами 150 Вт.
Руки у нас, мартышек, слабые. А вот ноги - хорошие и мощные.

Re: про КПД человека madrhino November 29 2012, 11:50:56 UTC

Несерьезный аргумент.
Не могли бы вы русским языком пояснить, какую мощность там считают и по какой методике.
Кроме того, речь шла о КПД среднего человека при производстве полезной работы, а не о пиковых нагрузках спортсмена. Подмена понятий. Полный аналог с добычей сланцевого газа. Типа он $68 за 1000м3 стоит. Налетай, торопись, покупай живопИсь.
Я в качестве примера взял поднятие гири, т.к. работа при этом( в физическом смысле) практически равна затраченной энергии.
Если нетрудно, о приведите наглядный пример (с расчетами), при котором средний человек выдает полезную механическую мощность 150 вт на протяжении 8 часов. И при этом без чрезмерных усилий.

Re: про КПД человека crustgroup November 29 2012, 12:14:21 UTC

Я же говорю - среднестатистический человек выдаёт при работе ногами 150 Вт.
Встречал как-то сайт одного дедушки, который ножным приводом заряжал аккумуляторы. Так он это всё делал "под запись", с амперметром и вольтметром. Где-то так и выходило.

У спортсменов, если вы почитали: "Highest all-day average watts: 280 W / 325 normalized power (Stage 6)". То есть 280 Вт они весь день выдают.

Re: про КПД человека madrhino November 29 2012, 14:08:51 UTC

Точно. Как же это я забыл, я же видел этот дедушкин сайт. Он там еще (после того, как аккумулятор зарядил, от которого его головной мозг питался) рассказывал про метлу своей бабушки, на которой она летает. Двигатель у неё (метлы) то ли ню-мезонный был, то ли что то с антигравитацией связано, но чертежи точно присутствовали, причем заверенные. В формате PDF (специально формат уточняю, чтобы скептики не сомневались).
В связи с вышеизложенным препирательства прекращаю.
Признаю полную победу разума над сарсапариллой.
...или наоборот...dubietas
Успехов.

Re: про КПД человека crustgroup November 29 2012, 14:18:11 UTC

Злой вы. Я вообще-то ещё и работаю, а не только обязан вам ссылки подтаскивать.

Держите, изучайте:
http://www.los-gatos.ca.us/davidbu/pedgen.html

Re: про КПД человека madrhino November 30 2012, 02:02:35 UTC

1 л.с - мощность, затрачиваемая для поднятия груза массой в 75 кг на высоту 1 метр за 1 секунду. Ну или - человеку подняться за секунду на четыре ступеньки лестницы. А 150 вт - за минуту подняться на четвертый этаж. Вполне себе возможно, сами попробуйте, даже спешить не надо.

Re: про КПД человека madrhino November 30 2012, 12:43:04 UTC

Наглядный пример с расчетами. Именно то, что я запрашивал. Спасибо ( ... )

Re: про КПД человека madrhino December 3 2012, 03:01:59 UTC

Расчёты КПД человека, естественно, несколько натянуты. И 2500 ккал - это только 1,4 к основному обмену, и 150 вт в течение 8 часов - совсем непросто, да и урожай "сам-третий" куда как чаще случался. Однако ученые от спорта принимают КПД мышечной системы человека в 30% (верхняя граница). Ну да и бог с ним. Здесь максима о КПД человека играет роль скорее "картинки для привлечения внимания". Конечно, посылка о прямой зависимости урожая от затраченной механической энергии надуманна - от некоторых людей выгоднее навоз получать: земля лучше родит. А на велотреке в Лужниках, хоть и прилагается мощность ватт по 300 с носа, кукуруза ещё не колосится. Однако, надеюсь вскоре прочитать исследование уважаемым Crustgroup урожайности зерновых в разрезе энергетической безопасности.

Re: про КПД человека madrhino December 3 2012, 10:20:06 UTC

"...и 150 вт в течение 8 часов - совсем непросто..."
Пока я не увидел убедительного примера, что это вообще реально для среднего человека. Разве что найдется желающий покорить лестницу в небо.

"Расчёты КПД человека, естественно, несколько натянуты."
Именно это я и хотел сказать. И только это.
(единственное уточнение - натянуты не "несколько", а на порядок, я думаю.)

Re: про КПД человека madrhino December 4 2012, 07:57:19 UTC

Подробно вопрос рассмотрен уважаемым Inq-ом из Никополя:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=50856&start=90
Изучайте. Всё в силах человеческих.
Вопрос лишь в том, насколько "полезны" эти действия с точки зрения выращивания кукурузы.

Re: про КПД человека madrhino December 4 2012, 08:26:52 UTC

Re: про КПД человека madrhino December 4 2012, 23:15:15 UTC

Back to all threads