Комментарий к докладу начальника ОТП СИБЛАГа ОГПУ И.И. Долгих от 18 сентября 1933 г. о Назино

[corporatelie]

Как и обещал, привожу свои ремарки к опубликованному в предыдущем посте докладу начальника ОТП СИБЛАГа ОГПУ Ивана Ивановича Долгих, в том числе содержащим сообщение о Назинской трагедии.

Comments

[corporatelie]

Спасибо на добром слове.

Я в равной степени не люблю экзальтированных спекуляций на теме репрессий, как с желанием завысить, так и занизить их масштаб на самом деле. Но ревизии устоявшихся цифр, которые фундированы, очень важны.
----
Но, конечно, высказанное вами крайне правдоподобное общее соображение потребует документальных доказательств хотя бы в нескольких частных случаях.---
См., например, известный "казус" сводной статистики репрессированных по делам ГБ (известная "справка Павлова", достоверность цифр которой не оспаривалась с начала 1990-х) по количеству расстрелов в 1933 г.(хотя это на самом деле дефектная статистика из сводных справок ГБ, отложившихся в 8ос ЦА ФСБ), раскрытый Алексеем Тепляковым- http://corporatelie.livejournal.com/53743.html
Там получилось занижение количества расстрелянных, как минимум, в 6 раз. А возможно и больше.

Также отсылаю Вас к статье Олега Хлевнюка о "творчестве" Туркменского НКВД в 1937-1938 гг.(правда она на французском)- Hlevnjuk O. Les mecanismes de la «Grande Terreur» des annees 1937-1938 au Turkmenistan // Cahiers du Monde russe. 1998. 39/1-2.

Я сам занимаюсь фундаментальной проблематикой достоверности статистики смертности в ГУЛАГе и могу сказать, что в некоторых локациях там точно далеко не все чисто. Подробности будут как наберу достаточно убедительного материала.

[takotoj]

И еще раз спасибо за обстоятельный ответ.
Меня главным образом интересуют цифры расстреляных, а именно, более-менее устоявшиеся и на сегодня принятые за достоверные и близкие к окончательным цифры Земскова (ок. 800 тыс. за 21-53 гг. по политич. обвинениям).

Может и бессмысленно профессиональному историку такой вопрос задавать, но тем не менее...
Считаете ли вы вероятным применение к этим цифрам коэффициента 2?

>Подробности будут как наберу достаточно убедительного материала.
жду нетерпением тчк
:)

[corporatelie]

близкие к окончательным цифры Земскова (ок. 800 тыс. за 21-53 гг. по политич. обвинениям).
----
Ну вот как раз ссылка выше на статью Теплякова и есть критика "цифр Земскова"- ибо на самом деле нет "цифр Земскова"(это такое даже несколько сакральное словосочетание:)), а есть цифры из справки полковника Павлова, на которую Земсков(да и не только он) ссылаются.

---Считаете ли вы вероятным применение к этим цифрам коэффициента 2?---
На данный момент нет.
В целом, я выступаю против таких смелых сенсационалистстких догадок от частного к общему. Я скорее сторонник скурпулезной и нудной работы в местных архивах по перепроверке сводной статистики- case-studies наше все.

Но со статистикой расстрелов в СССР очень много неясного, поскольку мы до сих пор не имеем вменяемой картинки по общеуголовным преступлениям в 1921-1937 гг. Вообще центральные архивы НКЮ за первую половину 1930-х в плачевном состоянии (нет данных по системе ГУИТУ, нет данных по расстрелам всех категорий осужденных). Так что еще работы для историков непочатый край.

[takotoj]

>ссылка выше на статью Теплякова и есть критика "цифр Земскова"
Спасибо. Займусь ее чтением.

>не имеем вменяемой картинки по общеуголовным преступлениям
Основной интерес по понятным причинам имеет статистика по полит. статьям.
Полагаю, впрочем, что бардак в статистике и там и там был примерон одинаковым.

[scabon]

> Полагаю, впрочем, что бардак в статистике и там и там был примерон одинаковым.

Тут много тонкостей, как выше отметил хозяин этого журнала. Например, "справки Павлова" (http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312) содержат информацию об *осуждённых* к ВМН, что, насколько мне известно, не включает заключённых (в том числе подследственных), расстрелянных без суда во время эвакуаций 1941-1942 годов. Вот, например, недавно обсуждавшиеся в другом журнале выдержки из статьи Л. Г. Степановой "По законам военного времени... Их судьба была неизвестна (Об эвакуации заключенных из тюрем Краснодарского края)" -- http://kubanmemo.ru/library/Kropachev01/4%20conf.pdf , с. 253 и далее. Там подробно описана судьба эвакуированных политзаключённых Краснодарского края, в том числе расстрелянных по приказу Будённого, Кагановича и Селезнёва:

1. Краснодарская тюрьма No 1 - 1-й этап. ... Оставшиеся 110 заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, были расстреляны.

2. Усть-Лабинский пересыльный пункт - 1-й этап. ... расстрелять 378 осужденных и подследственных за контрреволюционные преступления. Выполнив приказ ...

3. Краснодарская тюрьма No 1 - 2-й этап. ... Высшая мера наказания была приведена в исполнение в отношении 88 заключенных, осужденных за контрреволюционную деятельность.

4. Усть-Лабинский пересыльный пункт - 2-й этап. ... количество осужденных за контрреволюционную деятельность и бандитизм составляло 29 человек. ... расстрелять заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления.

5. Внутренняя тюрьма НКВД. ... 97 человек, обвиняемых за контрреволюционные преступления ... Обвиняемые за контрреволюционные преступления были расстреляны.

6. Абинский спецлагерь. ... 2 сентября все заключенные прибыли в Баку и были сданы для дальнейшего конвоирования в Красноводск.

7. Армавирская тюрьма No 2. Остальные заключенные (414 человек, получившие срок за контрреволюционные преступления и сидевшие в Армавирской тюрьме, а также 98 человек из присоединенной к эшелону группы) 16 августа были расстреляны.

[takotoj]

Спасибо, интересно.

Все такого рода уточнения дают "поправку второго порядка" к цифре политических умертвий.
Меня же интересует, есть ли какие-то данные, которые указывают на то, что эта цифра (округленно 800 тыс.) изменится в разы, например вдвое.

[scabon]

Мне не приходилось сталкиваться с научно обоснованными попытками оценить коэффициент за весь период 1921-1953гг. Проблема в том, что если в 1933-м году, как было написано выше, "получилось занижение количества расстрелянных, как минимум, в 6 раз", то это не обязательно означает, что шестикратное занижение было и в 1932-м, 1934-м и т.д.

Более того, в разные периоды могли быть разные дополнительные категории, которые по тем или иным причинам не учитывались, как вышеупомянутые расстрелы 1941-1942 гг. И с этими категориями тоже могло быть не так просто. Например, расстрел политзаключённых под Орлом в сентябре 1941г. был оформлен через Верховный суд, так что, наверное (точно не знаю), эти цифры были включены в "справки Павлова". А краснодарские расстрелы, судя по всему, не были.

[takoe_nebo]

Больше всего интересны общие цифры репрессированных/уничтоженных с 1917 по 1953 года, а то сегодня в России чрезвычайно популярна идея о том, что за всё время красного террора было расстреляно 900+ тысяч. И всё.

[glavsnab]

"я выступаю против таких смелых сенсационалистстких догадок от частного к общему" - зато это не преминут сделать всевозможные "борцы с режимом", вроде задавшего вопрос. И на вас ссылаться будут. Примерно как сравнение смертности в Бухенвальде в один период и в САЗЛаге в другой привело к воплям, никак из этого не вытекающим.

[stanislav_spb]

> близкие к окончательным цифры Земскова (ок. 800 тыс. за 21-53 гг. по политич. обвинениям)

"На 1937-1938 гг. пришёлся апогей коммунистического террора - тщательно организованный, когда было расстреляно от 725 до 740 тыс. человек (известное с начала 1990-х гг. итоговое число в примерно 682 тыс. расстрелянных скорректировано новейшими исследователями в сторону увеличения) [Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. Документы и материалы в 5 тт. 1927-1939. - Т. 5. Кн. 2. 1938-1939. М., 2006. С. 568.]."
А.Г.Тепляков "Процедура: исполнение смертных приговоров в 1920-1930-х годах"