«пять выше»

Nov 21, 2020 09:21

давеча,
вычитал (мельком) в левой книжке такую сентенцию:
Кто Богу не грешен, царю не ответчики порадовался - простоте и образности - формулировки этой, вполне очевидной для меня, максимы ( Read more... )

пиар, мысли вслух, чукотские напевы

Leave a comment

Comments 31

bluxer November 21 2020, 09:09:55 UTC
Совесть - лучший контролёр.

Reply

const0000 November 21 2020, 09:10:51 UTC
ага :)
потому что - тысяча свидетелей ;)

Reply


brat_batan November 21 2020, 10:00:37 UTC
Интересно, Костя, как ты "обошёл" крайнию максимуму.
Непонятки у тебя с властью выходят...
А касаемо совести скажу так. Совершенно абстрактная категория. Если не рассматривать этимологию слова, то есть со-весть.
А вот чья это весть - тут есть вопросы без ответов. Как для теистов, так и атеистов, так и для агностиков.

Reply

const0000 November 21 2020, 10:20:30 UTC
собственно,
с чего всё и началось -
Кто Богу не грешен, царю не ответчик. -
это же, именно - про власть.
и на мой-то взгляд, тут - пооолные понятки ;)

а вот смешивать - власть и собственность - это, как раз, и не понимать «что такое собственность».
конечно, власть выше собственности!
но это... банально и неинтересно...
т.е.
власть - категория объективная, в отличии от собственности.
вот поэтому - и выше, итд

а для меня,
«про власть», это - совесть выше закона.
хотя, я понимаю, что это только - «про текущую» власть ;)
но, алло гаражж! - этой "текучке" уже, как минимум - 2 тыщи лет =)
«римское право» называется :((
и это только в головах у либералочокнутых «свобода» и «законность» живут вобнимку :(

а по-мне, «свобода» (если вообще - она есть, и о ней стоит размовлять...), это - жить по совести.
ага, совесть - выше закона.
и
кто Богу не грешен, царю не ответчик - это раскошная истина
ПРО ВЛАСТЬ!
и я им - не ответчик.

Reply

const0000 November 21 2020, 10:32:10 UTC
>> чья это весть

проблема совести в том, что по ней судят - не только себя, но и других, и вообще - всё. иначе, что же это за «совесть» такая...
т.е. этот метр - универсальный, нерастяжимый на «своих и чужих».

найти такую мерку - довольно трудно,
но ещё труднее - пользоваться всегда - только ей.

Reply

brat_batan November 21 2020, 14:01:38 UTC
Представь себе, Костя, наш мир.
Представь себе все "цивилизации" его населяющие. Как-то: китайцев, индусов, европейцев и далее по списку.
Представь себе, что Бог у них всех един.
И вот он посылает нам всем "весть". Ведение, сиречь знание.
Со - значит всем вместе одно и тоже.
Но ведь что для русского хорошо, то для немца смерть...
Имеет место быть своего рода "девиация" применительно к каждой конкретной цивилизации.
Это я тебе как лингвист - лингвисту. Помятуя о том, что ты Константин, то есть "постоянный":))

Reply


egovoru November 21 2020, 13:46:22 UTC
Ох, мы ведь уже имели суды не по закону, а по "революционной совести" или "революционной справедливости" :(

Reply

const0000 November 21 2020, 13:54:31 UTC
и это было - правильно :)

а про законность - у меня есть целый сериал, и это сюда - https://const0000.livejournal.com/287178.html

законность - КАК АБСОЛЮТ - это 100%-ное зло, т.к. просто - дорога в тупик.
вэлкам! :(

Reply

brat_batan November 21 2020, 14:07:55 UTC
И кто это вам такое порассказал?
А что, суды "по закону" средневековой европы, когда в качестве доказательства невиновности в сношением с диаволом считалось утопление связанного человека имели отношение к какой-то "справедливости"?

Reply


kozakpetro November 21 2020, 21:44:18 UTC
Всё правильно говорите. По-прежнему клоните в сторону морализаторства. Но здесь я целиком согласен: закон - это попытка, с одной стороны, охватить неохватное, с другой - полезный такой инструмент, который можно по-разному так использовать. А вот какие-то общечеловеческие понятия, которые в том или ином виде встречаются у многих - гораздо выше этого.

Reply

const0000 November 21 2020, 23:42:20 UTC
«морализаторство» - слово уничижительного толка,
поэтому я бы согласился на - «очеловечевание» ;)

понятно,
что мы сейчас живём, а главное - выросли! - в мире «торжества науки», и если чуть копнуть, то - торжества материализма.
мол,
"2×2=4" - отлитые в бронзу - как Истина в последней инстанции,
итд итп.
и для решения - всего и вся - хочется формул - пусть сложных, и понятных лишь Нео Избранным, но - именно и только - чОтких формул, и «науки», с её вездесущими весами ( ... )

Reply

kozakpetro November 22 2020, 09:41:22 UTC
В людоедском обществе людоед может быть сколь угодно высокоморален, но от этого он не перестанет быть людоедом.

Reply

const0000 November 22 2020, 09:53:32 UTC
глупость сказал.
не общество правит моралью, а мораль обществом.
«В людоедском обществе» - ЭТО УЖЕ маркер.
конкретно - того, что оценка это - ВНЕШНЯЯ.
поэтому «сколь угодно высокоморален» - это уже - глупость, т.к. смешение масштабов - внешней и внутренних оценок.

в людодском обществе, людоед - ЭТО НОРМАЛЬНО.
а вот - само это ОБЩЕСТВО - если глядеть со стороны - нет.

ну и что?
я тебе - о небе, а ты мне - о грязи под ногами.
и в пОстах твоих - то же, здравие с упокоем одно.
но здравие с упокоем, это всегда - упокой.
и «верно» с «ошибкой» - всегда на-круг - ошибка.

«за фсё харошее» - это дорога в тупик.
нету в природе никакого рафинированного «хорошего», и быть не может.
жизнь - это борьба.
и она такой будет - ВСЕГДА.
поэтому, розовый «коммунизм» и «всеобщее щастье» - это ложь.
итд

Reply


filemoon November 22 2020, 13:37:08 UTC
А вот если случай конфликта совестей?
Два совестных человека, но у которых совесть гласит по разному на одно и тоже событие.
Не отсюда ли берется закон - просьба рассудить коллективную совесть общества?
И вообще - что это за слово такое "за-кон"?

Reply

const0000 November 22 2020, 14:13:19 UTC
совесть - это мера действия, а точнее - мера поступка.
а никакой не - судья, оценщик, итп.
конфликтуют - действия, поступки, а оценки их просто - расходятся..

а люди - все разные, и в этом нет никакого конфликта.
одни собираются в одни сообщества, другие - в другие.
конфликт - повод разойтись (действие-поступок) по разным, и всё.

а про законность - у меня есть целый сериал, и это сюда -
https://const0000.livejournal.com/287178.html
:))
наверняка там будет и несколько определений-пониманий того «что такое закон».
но в текущем контексте,
закон - это калькулятор, программа - вводишь циферки, получаешь результат - как основу действия.
и в уголке там (обрати внимание! - ЭТО в любом законе - сааамое главное!...) где-то обязательно - мееленько-меленько написано «всё, что не запрещено, то разрешено», суть - «по-закону»...
у любого закона - две стороны:
- со стороны власти (и поэтому говорят «власть - это закон», и наоборот);
и
- со стороны общества.
в отличии от морали общества ( ... )

Reply

filemoon November 22 2020, 14:41:43 UTC
Ага.
Закон значит можно использовать как оправдание (кого и перед кем?) безсовестного поступка: незапрещено же (... а воровал ты ее по Советским законам? ...).
Как-то прочитал (или сам придумал) шутку про понимание закона на руси у нас и на западе:
на западе запрещено все что не разрешено,
а у нас все что не запрещено - разрешено.
(Бывает еще строго запрещено и категорически запрещено).
Но.

Фраза "судить по закону гор" ни у кого ведь не вызвала вопроса - но что это значит?
И что такое "опозорить наш род"?
Это кажется очень околоСовестные понятия.

Reply

const0000 November 22 2020, 14:57:23 UTC
"судить по закону гор" - тас значит - судить не по официальному закону, а по - морали.
и конечно, это было понятно всем.
потому что,
мораль - это основа общества,
тогда как,
закон, всего лишь - основа власти...

Reply


Leave a comment

Up