Два года в Голландии: итоги в плюсах и минусах. Много текста.
Обсуждали мы с Митей на днях в очередной раз плюсы-минусы нашей иммигрантской жизни в стране Нидерланды. Я мало критикую, потому обратилась к нему за помощью как раз в сборе отрицательных сторон, а получила отличный логичный и емкий список, который у меня рука не поднимается делить или присваивать себе.
Итого, о жизни здесь - тезисы от Мити, работающего мужчины, отца семейства, стаж заграничной жизи - два года :) :
Pros:
- Велосипеды и инфраструктура.
- Английский везде.
- Общество хорошо относится к иностранцам. Украинцев тут не много, как поляков, например, поэтому "плохое" отношение к ним (нам) не сформировалось.
- Социализм. Люди равны, слишком бедных нет, что повышает уровень безопасности и "настроения" в обществе. Да, большие налоги, но много бонусов: помощь детям, бесплатная медстаховка для них до 18 лет, бесплатное образование до 18, дешевое после, доступная медицина для взрослых, хорошая инфраструктура, социальная защищенность и т.д.
- Вода. Везде питьевая и вкусная (субъективно).
- Как ни странно, torrents. Во всех соседних странах за качание наказывают, а в Голландии по закону это не запрещено. Для нас положительно, потому что тут не купишь dvd с русским переводом.
- Инфраструктура. Дороги, транспорт. Все работает и все логично.
- Минимум бюрократии. Государство "работает".
- Банковская система и электронные деньги.
Cons:
- Социализм. Всеобщая уравнивалка, сложно вылезти наверх и не быть таким, как все. Если ты много зарабатываешь, это ничего не значит как было бы, например, в Америке.
- Интеграция в общество. Голландцы приветливые снаружи, но они никогда не пропустят тебя дальше определенного барьера.
- Еда. Сложно привыкнуть.
- Плоская страна, скучаю по холмам.
- Перенаселение. Привыкаешь, но все равно задумываешься.
- Все пронизано и все измеряется деньгами, порой, и отношения между людьми. Все застраховано.
- Стиль жизни, когда всё и вся нужно планировать. По-моему, если спланировать всю свою жизнь, жить становится скучно.
********
Мои пункты. Мнение домохозяйки, воспитывающей одного младшешкольника и одного малыша, который всегда при ней. Кратко писать не умею, уж извините :)
- Я езжу на велосипеде, вожу детей. Безопасно ехать в любое место и в любое время.
- Велики, велики, велики - они повсюду! Обожаю этот факт!
- Несмотря на отсутствие явных запретов у местныъ детей, они ведут себя, как правило, очень воспитанно и прилично. Т.е. их не потому не одергивают на каждом шагу, что это не принято, а потому, что не за что.
- Из предыдущего пункта выходит следующий: в детском коллективе комфортно находиться. В общественных местах с детьми очень спокойно и мирно. А если наши дети немного начинают нарушать спокойствие, их не осуждают.
- Доброжелательные и приветливые прохожие. Мимо детей безразлично обычно не проходят.
- Индустрия развлечений для детей на высшем уровне! Уверена, что и для взрослых тоже, но у нас не было возможности пока оценить по достоинству. Парки, зоопарки, парки аттракционов, музеи на любую тематику, выставки, дни открытых дверей, детские площадки в т.ч. и закрытые (это очень актуально при здешнем количестве осадков).
- Велосипеды, пешеходы, а потом уже автомобили. В порядке приоритетов на дорогах города. Машины ездят медленно, не всегда пропускают пешеходов, но на это не жалуюсь.
- Вопреки старым мифам, магазины работают по воскресеньям и праздникам. Не все, но все же, без продуктов не останетесь! Раз в месяц устраивают торговое воскресенье, когда работают большинство магазинов, а каждый четверг (у нас в городе это именно четверг) можно пошопиться до 21:00.
- Здесь есть моооре!! Его очень много. Это для любителей моря, как факта. А для любителей плавать, здесь масса бассейнов по доступной цене и вход без справок (правда, это можно отнести и к минусам).
- Здесь легко дышится!
- Много вечнозелёных деревьев, от того и зимой зелено.
- Длинный период цветения у деревьев и цветов.
- Нет резких перепадов температур. Зимой и летом одним цветом - это примерно про нас! Годовая разница температур всего в 20 градусов.
- Идеальнейшие дороги! Лужи исчезают, как только заканчивается дождь. Чистота и ухоженность по всей сране. Чем большее захолустье, тем чище и опрятнее улицы и подворотни.
- Вкусное мороженое - не обязательно ехать за ним в Италию :)
- Я могу болтать с незнакомцами в неограниченном количестве (это отчасти компенсирует мне общение с близкими друзьями).
- Бабушки-соседки не жалуются на жизнь (и на соседей), а от того являются милейшими собеседницами. Вы можете такое представить в Украине/Россие? Я - нет )
- Удобно и надежно арендуется жильё. По ипотеке пока ничего не могу сказать.
- Поезда! Тоже обожаем их вместе с детьми.
- Цветы, цветы, цветы! В любом виде, практически круглогодично! Много, по доступным ценам, а не хочешь покупать - ходи и смотри по сторонам. В этом же пункте - большие окна гостинных в домах и апартаментах. Этот пункт нужно сделать под номером один у меня :)
- Немецкие и британские eBay и amazon. Все, что хочешь. Быстрая и часто бесплатная доставка.
- Ненавязчивая медицина. Надеюсь, нам не придётся перенести этот пункт в минусы, т.е. пока их принцип невмешательства и "само пройдёт" нас устраивал.
- Нас не упрекают в незнании языка. Но лучше этим не злоупотреблять и все же выучить.
- Удобное местоположение - в цетре Европы. В Париж нам все равно, что до Одессы или до Львова. В Альпы, как в Карпаты, вместо ЮБК - Лазурный берег.
Я долго думала, что добавить к Митиным "минусам".
Вот:
- Высокий налог на импортные товары. В Штатах и Китае возможны покупки только через посредника. Пока не пользовались.
- Снимая или владея старым домом с тонкими стенами, большими и бестолковыми окнами, нагреть его очень сложно. Быстро нагревается, моментально остывает. В жаркие дни, соответственно, становится невероятно душно. Но таких дней немного )
- В стране принято рано укладывать детей спать, а это значит, что мы не можем, например, ходить в гости в будний день (так, чтобы всей семьей).
- В остальном - согласна с предыдущим оратором )
К медицине и образованию, казалось бы, одним из самых главных составляющих комфортной жизни семьи, у нас нет сформированного мнения, т.к. мы еще не сталкивались и не занимались вплотную этими вопросами.
То, что не касается страны, а касается лично нас и вообще заграничной жизни:
- Это интересный опыт, это новый опыт и возможность пожить по-другому. Появилась необходимость съехать от родителей, жить самостоятельно и независимо.
- Не нужна Шенгенская виза по крайней мере еще на 4 года :))
- Открытые границы между государствами. Для нас - любителей автопутешествий, это очень приятно.
- Нет постоянной помощи от бабушек/дедушек, но есть их ежедневная моральная поддержка, а также у них появилась своя необходимость: выезжать из Украины по крайней мере два раза в год, чтобы навестить нас, а заодно и мир повидать.
- Не хватает наших друзей. Как оказалось, после 30-ти настоящих друзей уже сложно завести.
PS Мы пока еще не знаем, где будем дальше. Останемся здесь, вернемся в Украину или уедем в другую стану.
Итого, о жизни здесь - тезисы от Мити, работающего мужчины, отца семейства, стаж заграничной жизи - два года :) :
Pros:
- Велосипеды и инфраструктура.
- Английский везде.
- Общество хорошо относится к иностранцам. Украинцев тут не много, как поляков, например, поэтому "плохое" отношение к ним (нам) не сформировалось.
- Социализм. Люди равны, слишком бедных нет, что повышает уровень безопасности и "настроения" в обществе. Да, большие налоги, но много бонусов: помощь детям, бесплатная медстаховка для них до 18 лет, бесплатное образование до 18, дешевое после, доступная медицина для взрослых, хорошая инфраструктура, социальная защищенность и т.д.
- Вода. Везде питьевая и вкусная (субъективно).
- Как ни странно, torrents. Во всех соседних странах за качание наказывают, а в Голландии по закону это не запрещено. Для нас положительно, потому что тут не купишь dvd с русским переводом.
- Инфраструктура. Дороги, транспорт. Все работает и все логично.
- Минимум бюрократии. Государство "работает".
- Банковская система и электронные деньги.
Cons:
- Социализм. Всеобщая уравнивалка, сложно вылезти наверх и не быть таким, как все. Если ты много зарабатываешь, это ничего не значит как было бы, например, в Америке.
- Интеграция в общество. Голландцы приветливые снаружи, но они никогда не пропустят тебя дальше определенного барьера.
- Еда. Сложно привыкнуть.
- Плоская страна, скучаю по холмам.
- Перенаселение. Привыкаешь, но все равно задумываешься.
- Все пронизано и все измеряется деньгами, порой, и отношения между людьми. Все застраховано.
- Стиль жизни, когда всё и вся нужно планировать. По-моему, если спланировать всю свою жизнь, жить становится скучно.
********
Мои пункты. Мнение домохозяйки, воспитывающей одного младшешкольника и одного малыша, который всегда при ней. Кратко писать не умею, уж извините :)
- Я езжу на велосипеде, вожу детей. Безопасно ехать в любое место и в любое время.
- Велики, велики, велики - они повсюду! Обожаю этот факт!
- Несмотря на отсутствие явных запретов у местныъ детей, они ведут себя, как правило, очень воспитанно и прилично. Т.е. их не потому не одергивают на каждом шагу, что это не принято, а потому, что не за что.
- Из предыдущего пункта выходит следующий: в детском коллективе комфортно находиться. В общественных местах с детьми очень спокойно и мирно. А если наши дети немного начинают нарушать спокойствие, их не осуждают.
- Доброжелательные и приветливые прохожие. Мимо детей безразлично обычно не проходят.
- Индустрия развлечений для детей на высшем уровне! Уверена, что и для взрослых тоже, но у нас не было возможности пока оценить по достоинству. Парки, зоопарки, парки аттракционов, музеи на любую тематику, выставки, дни открытых дверей, детские площадки в т.ч. и закрытые (это очень актуально при здешнем количестве осадков).
- Велосипеды, пешеходы, а потом уже автомобили. В порядке приоритетов на дорогах города. Машины ездят медленно, не всегда пропускают пешеходов, но на это не жалуюсь.
- Вопреки старым мифам, магазины работают по воскресеньям и праздникам. Не все, но все же, без продуктов не останетесь! Раз в месяц устраивают торговое воскресенье, когда работают большинство магазинов, а каждый четверг (у нас в городе это именно четверг) можно пошопиться до 21:00.
- Здесь есть моооре!! Его очень много. Это для любителей моря, как факта. А для любителей плавать, здесь масса бассейнов по доступной цене и вход без справок (правда, это можно отнести и к минусам).
- Здесь легко дышится!
- Много вечнозелёных деревьев, от того и зимой зелено.
- Длинный период цветения у деревьев и цветов.
- Нет резких перепадов температур. Зимой и летом одним цветом - это примерно про нас! Годовая разница температур всего в 20 градусов.
- Идеальнейшие дороги! Лужи исчезают, как только заканчивается дождь. Чистота и ухоженность по всей сране. Чем большее захолустье, тем чище и опрятнее улицы и подворотни.
- Вкусное мороженое - не обязательно ехать за ним в Италию :)
- Я могу болтать с незнакомцами в неограниченном количестве (это отчасти компенсирует мне общение с близкими друзьями).
- Бабушки-соседки не жалуются на жизнь (и на соседей), а от того являются милейшими собеседницами. Вы можете такое представить в Украине/Россие? Я - нет )
- Удобно и надежно арендуется жильё. По ипотеке пока ничего не могу сказать.
- Поезда! Тоже обожаем их вместе с детьми.
- Цветы, цветы, цветы! В любом виде, практически круглогодично! Много, по доступным ценам, а не хочешь покупать - ходи и смотри по сторонам. В этом же пункте - большие окна гостинных в домах и апартаментах. Этот пункт нужно сделать под номером один у меня :)
- Немецкие и британские eBay и amazon. Все, что хочешь. Быстрая и часто бесплатная доставка.
- Ненавязчивая медицина. Надеюсь, нам не придётся перенести этот пункт в минусы, т.е. пока их принцип невмешательства и "само пройдёт" нас устраивал.
- Нас не упрекают в незнании языка. Но лучше этим не злоупотреблять и все же выучить.
- Удобное местоположение - в цетре Европы. В Париж нам все равно, что до Одессы или до Львова. В Альпы, как в Карпаты, вместо ЮБК - Лазурный берег.
Я долго думала, что добавить к Митиным "минусам".
Вот:
- Высокий налог на импортные товары. В Штатах и Китае возможны покупки только через посредника. Пока не пользовались.
- Снимая или владея старым домом с тонкими стенами, большими и бестолковыми окнами, нагреть его очень сложно. Быстро нагревается, моментально остывает. В жаркие дни, соответственно, становится невероятно душно. Но таких дней немного )
- В стране принято рано укладывать детей спать, а это значит, что мы не можем, например, ходить в гости в будний день (так, чтобы всей семьей).
- В остальном - согласна с предыдущим оратором )
К медицине и образованию, казалось бы, одним из самых главных составляющих комфортной жизни семьи, у нас нет сформированного мнения, т.к. мы еще не сталкивались и не занимались вплотную этими вопросами.
То, что не касается страны, а касается лично нас и вообще заграничной жизни:
- Это интересный опыт, это новый опыт и возможность пожить по-другому. Появилась необходимость съехать от родителей, жить самостоятельно и независимо.
- Не нужна Шенгенская виза по крайней мере еще на 4 года :))
- Открытые границы между государствами. Для нас - любителей автопутешествий, это очень приятно.
- Нет постоянной помощи от бабушек/дедушек, но есть их ежедневная моральная поддержка, а также у них появилась своя необходимость: выезжать из Украины по крайней мере два раза в год, чтобы навестить нас, а заодно и мир повидать.
- Не хватает наших друзей. Как оказалось, после 30-ти настоящих друзей уже сложно завести.
PS Мы пока еще не знаем, где будем дальше. Останемся здесь, вернемся в Украину или уедем в другую стану.