Leave a comment

sahonko September 8 2011, 16:32:31 UTC
А нет ли у Вас данных по количеству гастарбайтеров и уровне их жизни относительно коренного ливийского населения, до конфликта?

Reply

comrade_vader September 9 2011, 18:25:03 UTC
К сожалению нет.
Но кое-какие выводы можно сделать по косвенным данным. Напр., по миграционным потокам в индустриальных странах региона. Чистый отток нулевой. Через Ливию и др. страны (Египет, Алжир, Тунис) транзитом рабочая сила двигалась в Европу, при этом в саму Ливию притекали рабочие руки, что компенсировало отток (см. таблицы в след. частиВ Ливию стекалась рабочая сила не только из бедных африканских стран, но и из республик бывшего СССР, Китая, Индии, Европы, тех же Египта, Туниса и проч. Об этом было много репортажей в начале конфликта, когда из Ливии совершили исход порядка 1 млн иностранных рабочих ( ... )

Reply

sahonko September 9 2011, 18:41:36 UTC
Численность населения Ливии 5700000. Гастарбайтеры 1000000. то есть каждый шестой. Закрадывается сомнение, а занимались ли сами ливийцы производительным трудом, проще говоря были ли ливийцы среди ливийских пролетариев?

Reply

comrade_vader September 9 2011, 19:41:56 UTC
Я не вижу никаких оснований отказывать им в этом. Растущей экономике требовались рабочие руки, она их привлекала. По этой же причине они активно вовлекали в состав рабочей силы женщин (как следствие этого - освобождение женщины, уравнивание в правах и всё такое). Процесс не равномерный во времени, в последние годы подзатухший, но всё же ( ... )

Reply

sahonko September 9 2011, 20:35:13 UTC
Стив Джобс вполне себе занимается производительным трудом ( ... )

Reply

comrade_vader September 12 2011, 18:54:09 UTC
Евгений, мне Ваша позиция по этому вопросу кажется крайне слабой, что меня опечаливает. Но отрадно уж то, что, насколько я могу судить, Вы корректируете её в правильном направлении.

Во-1х, Вы в своих рассуждениях допускаете ряд принципиальных ошибок, что, как минимум, указывает на то, что Вам нужно освежить определения.

Стив Джобс не занимается производительным трудом, т.к. производительна лишь та рабочая сила, труд которой создает стоимость больше той, которая затрачивается на данную рабочую силу. Очевидно, никакой труд никакого Стива Джобса, даже если он продуктивен, не стоит той массы дохода, которая переливается в его карман. Джобс не создает прибавочной стоимости.

Рабочая аристократия занимает промежуточное положение между пролетарием и непроизводительным рабочим и полностью покрывает своим трудом приходящиеся на ее приобретение издержки, хотя они и выше стоимости воспроизводства данной рабочей силы ( ... )

Reply

comrade_vader September 12 2011, 18:54:24 UTC
Во-2х, Ваши претензии к достаточности моего анализа и Вашу гипотезу не принимаю, т.к. они, по моему мнению, голословны ( ... )

Reply

sahonko September 12 2011, 19:22:01 UTC
Вы видите ливийцев-пролетариев, а я нет. Значит смотрим по разному. На этом и порешим :)

Reply


Leave a comment

Up