Субботний ликбез-40: необходимость форсированной индустриализации и коллективизации

[comprosvet]

Популярный у консерваторов и либералов миф гласит о Российской империи, которая была "процветающим сельскохозяйственным экспортером", и о "разрушенном большевиками сельском хозяйстве

Comments

[alex_dragon]

Даже не по этому. Восточноазиатский рабочий дешевле в любом случае российского рабочего был бы, поэтому вынос производства в Россию слишком сомнителен - слишком большие инвестиции в инфраструктуру нужны, здесь вал возможен только когда вся страна как одна система работает, когда можно одни части системы дотировать за счёт других. А так только на одно отопление уйма средств ушла бы, а ещё транспорт, и ещё чёрт знает что.

Собственно, никакого выноса не было бы, если бы не существовало СССР - он уже одним фактом своего существованиея стимулировал протестное движение и борьбу за социальные права на Западе, а соответственно удорожание рабочей силы там, а следовательно поиск альтернативных источников.

[alex_dragon]

Что бы что-то сделать из сырья, его сперва нужно завезти (бо в ЮК почти ни хрена своего нет), а потом на чём-то переработать, а станки не из воздуха берутся. А потом ещё куда-то продать - в маленькой нищей стране внутренний рынок тоже маленький и он особо поднять промышленность не может.

> Борьба на западе за свои права шла задолго до.

Ага. Вот только расстреливать толпу их пулемёта в 1950 стало как-то сильно неудобнее, чем в 1900. И не говорите, чтио такое неудобство было вызвано чисто внутренними причинами.

[rezerved]

Второй сверху абзац почините, плиз. А то непонятно.

А вот во втором снизу абзаце понятно: в словосочетании "резкого и массового разорения бедняков и кулаков" вместо последнего слова должно быть "середняков".

[comprosvet]

Спасибо, поправил

[red_white_gold]

Любители разговоров про "Россию, которая кормила зерном всю Европу" просто не въехали в различия между периферийным капитализмом и капитализмом ядра. Это как с Речью Посполитой - она тоже "кормила зерном всю Европу", но почему-то крестьянин из Нидерландов (куда везли оттуда зерно) жил лучше, чем крестьянин из Польши. Загадка)

[rositsa]

А кто сказал, что кормилец должен жить лучше кормимого? В известной сказке С.-Щедрина толсто намекается, что наоборот.

[yuridmitrich]

Збигнев Бжезинский (США): "Таким образом, сталинская эпоха в значительной степени интерпретировалась как эпоха великих социальных перемен, стремительной динамики, перехода от сельскохозяйственной экономики к индустриальной. И, в некотором смысле, это верно. При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошел отток его населения из деревень. Была в полном объеме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста. Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8

[sendemorge]

Даже "диктатура развития" была в 30-е годы вряд ли возможна. Все эти южнокорейские-тайваньские, а позже китайские успехи были возможны только в послевоенных условиях, когда борьба СССР и союзников дала третьему миру возможность строить отношения с Западом по принципиально новым правилам. Южнокорейцам выделяли помощь и позволяли проводить такую внутреннюю политику, какая им понравится, - лишь бы создать противовес КНДР. В 30-е же вместо этого любую проводящую подобную политику страну превратили бы в обычную колониальную или полуколониальную жопу - или экономическим давлением, или войсками (как это и было с реальной Кореей). Только Вторая Мировая и Вьетнам по большому счёту покончили с силовым вмешательством в дела третьего мира (даже сейчас воюют только с откровенно нестабильными странами). Далее, экспорт капитала в третий мир стал возможен только после резкого роста зарплат рабочих в мире первом - а подняли эти зарплаты только под страхом Совеского Союза