там так много букф, что и афтар сам запутываетсяext_2649651August 22 2017, 11:31:41 UTC
ну таки, как такового, капитализма, фактически уже не существует, стадии развития, становления, капитализм уже прошёл. Сейчас идёт стадия разложения :-)
Где, фактически от главной идеи капитализма ( ну кроме частной собственности), в смысле,- конкуренции уже ничего не осталось, глобализация прежде всего :-)
Маркс 150 лет назад тоже так считал, и Ленин 100 лет назад поддерживал Ваш тезис. Только капитализм до сих пор живехонек и умирать не собирается на зло всяким пророкам от ортодоксального марксизма-ленинизма. То что сейчас происходит это очередная его трансформация. А на горизонте уже маячит "цифровая" экономика.
И так будет продолжаться до тех пор пока всякие "пророки" не уймутся и не будет сформулирована такая идея "социализма", которая будет способна на деле стать "позитивным отрицанием капитализма...."
Вы живете ортодоксальными догмами 150 ти летней давности. Вульгарный капитализм, описанный Марксом в "Капитале", давно превратился в транснациональный. Страны "развитого" капитала перешли от конфронтации к разделению труда и совместной эксплуатации остального мира (в т.ч. и РФ). Или Вы где-то видите назревающие военные конфликты между развитыми странами? Которые "пророчили" все классики ортодоксального марксизма?
Именно неспособность СССР адаптироваться к изменени капитализма, отвечать на появляющиеся вызовы и стала одной из причин его краха, когда " пророки" в кабинетах ждали смерти капитализма, только в результате сами и издохли в ожидании....
Логика в том, что капитализм не исчерпал возможности своего развития, то что мы сейчас видим, это кризис переходного периода к капитализму "финансовому" и не более.
Хотя можете сидеть и ждать. .. у моря погоды, почитывая замшелые догмы давно умерших "пророков". Впрочем христиане ждут уже более двух тысяч лет, "царствия божьего". Так что у Вас впереди еще много времени.
нет, это вы живёте иллюзиямиext_2649651August 22 2017, 12:58:17 UTC
любой идеологии приходит конец. Начало конца американской идеологии гегемонии ( в том числе и его развитого капитализма) началось сразу после развала Союза. Фактически, у идеологов мирового господства не осталось конкурента, и появилось ощущение вседозволенности, чем и воспользовались глобалисты.
Ваша логика не выдерживает никакой критики - капитализм без конкуренции - это не капитализм, а нечто другое.
Вы в смысле, такой крутой, все сидят и ничего не знают, что делать и ничего не делают :-) Но вы-то знаете, что делать, однако "можете сидеть и ждать. .. у моря погоды.." и ждать надежды на некую новую финансовую идеологию, опровергая всё и вся :-)
Таки, предложите, а не то получается, демагогия какая-то :-)
Re: нет, это вы живёте иллюзиямиandrey_gerrotAugust 22 2017, 13:16:13 UTC
......капитализм без конкуренции - это не капитализм, а нечто другое...... это догма Маркса времен вульгарного капитализма, которая трансформировалась сразу после ВоВ, "Зачем воевать и конкурировать? Проще разделить и совместно эксплуатировать". Конкуренция идет не между странами за сырье и трудовые ресурсы, как при Марксе. А между транснациональными корпорациями за рынки сбыта.
....Но вы-то знаете, что делать..
Зайдите на мою страницу, почитайте....
Феодализм не издох сам по себе, его вытеснил капитализм, предложивший более "развитую" структуру общества. Точно так же капитализм сам не умрет, пока не появится иная модель, способная стать его позитивным отрицанием.
Вы описали стремление капитала к монопольности. Значит капитализм может жить без конкуренции? Во всяком случае в открытой (острой) форме? Так как быть тогда с вышеупомянутой марксисткой догмой?
Все итерации капитализма меняют социальный состав общества. Империализм Ленина (то что на Западе называют "транснациональным" капитализмом) повлек за собой появление "среднего" класса, социальных лифтов и временной нормировки труда, как средства балансировки степени эксплуатации (защитный механизм от "сверх эксплуатации") и общественных (профсоюзы) форм контроля
( ... )
Re: нет, это вы живёте иллюзиямиext_2649651August 22 2017, 13:39:13 UTC
ну ,что-то подобное я и предполагал, некоторые догмы ( несколько видоизменённые, с учётом сегодняшней реальности) от тех классиков, которых вы опровергаете. :-)
Однако, нет самого главного :-) - каким образом это можно реализовать. Вы понимаете проблемы, но не понимаете принцип их разрешения (" .. должны понять... , государство должно стимулировать ...") это не выход.
Выход один, нужно изначально менять, точнее создавать заново, идеологию, которая будет устраивать большинство общества. Скорее всего (имхо), она должна быть с социально-частным уклоном. То есть, социально-частной собственностью, однако, правила, существующие сегодня в мире ( в частности в России), увы, не подходят для этих изменений. И именно из-за существующих на сегодняшний день идеологий, невозможно, без создания новой идеи, провести какие либо изменения.
(The comment has been removed)
( ... )
Reply
Где, фактически от главной идеи капитализма ( ну кроме частной собственности), в смысле,- конкуренции уже ничего не осталось, глобализация прежде всего :-)
Reply
И так будет продолжаться до тех пор пока всякие "пророки" не уймутся и не будет сформулирована такая идея "социализма", которая будет способна на деле стать "позитивным отрицанием капитализма...."
Reply
Развитие и становление уже ушли в прошлое, сейчас идёт деградация :-)
История не курица и так быстро не несётся не делается.
Да и называйте это как угодно, но возврата к тому капитализму, с его конкуренцией уже не будет.
и это не пророчества были, это обыкновенная логика, которая подтверждается сегодня.
Reply
Именно неспособность СССР адаптироваться к изменени капитализма, отвечать на появляющиеся вызовы и стала одной из причин его краха, когда " пророки" в кабинетах ждали смерти капитализма, только в результате сами и издохли в ожидании....
Логика в том, что капитализм не исчерпал возможности своего развития, то что мы сейчас видим, это кризис переходного периода к капитализму "финансовому" и не более.
Хотя можете сидеть и ждать. .. у моря погоды, почитывая замшелые догмы давно умерших "пророков". Впрочем христиане ждут уже более двух тысяч лет, "царствия божьего". Так что у Вас впереди еще много времени.
Reply
Начало конца американской идеологии гегемонии ( в том числе и его развитого капитализма) началось сразу после развала Союза. Фактически, у идеологов мирового господства не осталось конкурента, и появилось ощущение вседозволенности, чем и воспользовались глобалисты.
Ваша логика не выдерживает никакой критики - капитализм без конкуренции - это не капитализм, а нечто другое.
Вы в смысле, такой крутой, все сидят и ничего не знают, что делать и ничего не делают :-) Но вы-то знаете, что делать, однако "можете сидеть и ждать. .. у моря погоды.." и ждать надежды на некую новую финансовую идеологию, опровергая всё и вся :-)
Таки, предложите, а не то получается, демагогия какая-то :-)
как то так
Reply
это догма Маркса времен вульгарного капитализма, которая трансформировалась сразу после ВоВ, "Зачем воевать и конкурировать? Проще разделить и совместно эксплуатировать". Конкуренция идет не между странами за сырье и трудовые ресурсы, как при Марксе. А между транснациональными корпорациями за рынки сбыта.
....Но вы-то знаете, что делать..
Зайдите на мою страницу, почитайте....
Феодализм не издох сам по себе, его вытеснил капитализм, предложивший более "развитую" структуру общества. Точно так же капитализм сам не умрет, пока не появится иная модель, способная стать его позитивным отрицанием.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Так как быть тогда с вышеупомянутой марксисткой догмой?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Однако, нет самого главного :-) - каким образом это можно реализовать. Вы понимаете проблемы, но не понимаете принцип их разрешения (" .. должны понять... , государство должно стимулировать ...") это не выход.
Выход один,
нужно изначально менять, точнее создавать заново, идеологию, которая будет устраивать большинство общества. Скорее всего (имхо), она должна быть с социально-частным уклоном.
То есть, социально-частной собственностью, однако, правила, существующие сегодня в мире ( в частности в России), увы, не подходят для этих изменений. И именно из-за существующих на сегодняшний день идеологий, невозможно, без создания новой идеи, провести какие либо изменения.
как то так :-)
Reply
Leave a comment