Re: какой болван!!!qwertyuiop_lgJuly 24 2015, 05:21:19 UTC
Дефицит в СССР был всегда, с первых лет его существования. Во времена Ильфа и Петрова не было ни Косыгина, ни тех кого вы называете "либералами", а дефицит уже был:
- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!.. Елена Станиславовна, имевшая о плашках в три восьмых дюйма такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореогра- фических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников, - все же посочувствовала: - Какие теперь магазины! Теперь только очереди, а магазинов нет.
Я плохо помню 60-е, но помню, что когда мы приезжали в областной центр, родители всегда набирали колбасы и сосисок (в нашем райцентре их, естественно, никогда не было). Когда я приехал туда учиться, колбасы уже не было и там. Когда закончил, с продуктами стало совсем плохо. Кстати, в начале 80-х партия приняла "продовольственную программу". Я полагаю, когда с продовольствием нормально, никакие программы не требуются. То есть ко времени прихода Горбачева стало все совсем плохо и он начал реформы как раз потому, что знал об этом (а он знал лучше нас).
То есть нельзя говорить, что всегда все было хорошо, а потом пришел какой-то негодяй и всё испортил. Нет, просто плановая экономика не способна развиваться, поэтому ситуация ухудшалась постепенно и непрерывно, дефицит всегда нарастал и к 80-м достиг таких размеров, что срочно понадобились реформы. А если бы Горбачев не стал их проводить, то у нас бы сейчас был голод как в КнДР. Впрочем, там голода уже нет, потому что даже там начинают проводить рыночные реформы. И только у нас еще находятся люди, которые дрочат на социализм.
Re: какой болван!!!centurionesJuly 27 2015, 11:49:24 UTC
В 60-е проблем с продуктами не было. Все проблемы поехали даже в провинции с начала семидесятых, когда хозрасчет заработал, хоть и в урезанном виде, и когда у населения появились деньги, не имевшие товарного обеспечения. Тут ведь или хозрасчет или план с соцгарантиями.
Re: какой болван!!!qwertyuiop_lgJuly 27 2015, 12:36:02 UTC
> Все проблемы поехали даже в провинции с начала семидесятых, когда хозрасчет заработал, хоть и в урезанном виде, и когда у населения появились деньги, не имевшие товарного обеспечения.
Во-первых, хозрасчет как раз и предполагает самоокупаемость предприятий, поэтому деньги, не имевшие товарного обеспечения, в условиях хозрасчета не могли появиться в принципе. А во-вторых - вы как-то странно представляете себе косыгинские реформы. О хозрасчете там вообще не было речи, было бы вообще странно если бы его ввели в плановой экономике - ведь она тогда сразу превратилась бы в рыночную, даже если бы предприятия остались государственными.
- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город
обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай
собираются пускать!..
Елена Станиславовна, имевшая о плашках в три восьмых дюйма такое же
представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореогра-
фических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается
из вареников, - все же посочувствовала:
- Какие теперь магазины! Теперь только очереди, а магазинов нет.
Я плохо помню 60-е, но помню, что когда мы приезжали в областной центр, родители всегда набирали колбасы и сосисок (в нашем райцентре их, естественно, никогда не было). Когда я приехал туда учиться, колбасы уже не было и там. Когда закончил, с продуктами стало совсем плохо. Кстати, в начале 80-х партия приняла "продовольственную программу". Я полагаю, когда с продовольствием нормально, никакие программы не требуются. То есть ко времени прихода Горбачева стало все совсем плохо и он начал реформы как раз потому, что знал об этом (а он знал лучше нас).
То есть нельзя говорить, что всегда все было хорошо, а потом пришел какой-то негодяй и всё испортил. Нет, просто плановая экономика не способна развиваться, поэтому ситуация ухудшалась постепенно и непрерывно, дефицит всегда нарастал и к 80-м достиг таких размеров, что срочно понадобились реформы. А если бы Горбачев не стал их проводить, то у нас бы сейчас был голод как в КнДР. Впрочем, там голода уже нет, потому что даже там начинают проводить рыночные реформы. И только у нас еще находятся люди, которые дрочат на социализм.
Reply
Reply
Во-первых, хозрасчет как раз и предполагает самоокупаемость предприятий, поэтому деньги, не имевшие товарного обеспечения, в условиях хозрасчета не могли появиться в принципе.
А во-вторых - вы как-то странно представляете себе косыгинские реформы. О хозрасчете там вообще не было речи, было бы вообще странно если бы его ввели в плановой экономике - ведь она тогда сразу превратилась бы в рыночную, даже если бы предприятия остались государственными.
Reply
Leave a comment