Убийство коммуниста

[colonelcassad]

Comments

[sovetnik_pilat]

То есть просто выгнать депутатов от КПУ им рады показалось мало. Есть такой мемориал. Жертвам холокоста в Бостоне. И стела с надписью -

[zloblin]

В данном случае место евреев занимают москали и начали именно с них.

[vladislavvolkov]

Для фашистов вполне естественно убивать коммунистов, а для КПУ вполне естественно требовать от фашистов расследования преступления... Увы. Но думаю после запрета КПУ придет в себя и скинет старческую пыль. По опыту истории, ничего так хорошо не сказывается на укреплении и усилиении компартий, как их запрет.... и наоборот :(

[ext_2670657]

Насчёт КПУ как организации - не думаю. Её песенка спета, и поделом: место КПУ и ей подобных структур - на свалке Истории. А вот у нормальных коммунистов, особенно молодых - у них есть шанс создать коммунистическую организацию с нуля. Надеюсь, кто-то возьмется за это дело. Такой пример будет оказывать позитивное влияние и на наших левых.

[ext_1593547]

Коммунизм, как идеология, мертв. От времени умер. Базис качественно изменился, и тащить волоком "камьюнизьм" за собой... что-то вроде самого наиправоверного старообрядчества.
Мир сильно изменился со времени последней фундаментальной редакции коммунизма.

[ext_2693150]

Да не особо то и изменился. Капитализм никуда не делся, капиталистические проблемы тоже. Зато добавилось много новых.

А если почитать Троцкого конца 30х годов, то там многое будет актуально и сейчас. А ещё есть огромное количество "новых левых" авторов.

Но от привычной комуунистической риторики и лозунгов начала 20го века стоит отказаться определённо. Это очень странно смотрится сейчас.

[alisa_kir]

Коммунизм - это не идеология. Это социально-экономическая формация. Если не нравится само слово "коммунизм", можете заменить его другим, это несущественно. Коммунизм - это в первую очередь экономика.

И идеология тоже

[ext_1593547]

Как социально экономическая формация выведен и спроектирован общих чертах в те времена, в которые не было даже намека на фантазии о многом, появившемся позже

Re: И идеология тоже

[alisa_kir]

А при чём здесь НТР, например, как неучтённый фактор? Вопрос в структуре владения средствами производства и системе управления. Уже Маркс отмечал, что предприятия становятся фактически общественными, поскольку, во-первых, их величина не позволяет руководить предприятием лично владельцу, а во-вторых, производство всё время усложняется и потому для управления нужна группа специалистов, именуемая сегодня "совет директоров". В итоге владелец фактически отодвинут от управления собственным производством. Им управляют наёмные работники, которые делают это, естественно, в собственных интересах. Кстати, Делягин об этом тоже говорил. Капитализм переходит к общественному управлению производством. Пока что собственность ещё сохраняется, но фактически, при соответствующей правовой базе, управляющие могут просто послать владельца подальше и ничего не изменится. Вот такая ситуация. Ничего утопичного здесь не вижу.

Re: И идеология тоже

[ext_1593547]

--А при чём здесь НТР, например, как неучтённый фактор

Re: И идеология тоже

[alisa_kir]

Аппарат насилия кем управляется? "Владельцами" или "управляющими"?

Управляющими. Как Вы помните, есть министр внутренних дел и министр обороны. Есть начальники штабов.

Методы управления и технические возможности изменились так, как помянутому Марксу не снилось.

И тем не менее, корпорацией Форд-моторс управляет не лично Форд, а совет директоров, от которого зачастую и зависит успех компании. Форд не потянет управление, его возможности физически ограничены, он не может держать в голове десятки тысяч связей, несмотря ни на какие компьютеры. Методы управления изменились, но и структура производства усложнилась настолько, что Марксу и не снилось. И по-прежнему фирмами управляют наёмные менеджеры.

Для управления группой специалистов достаточно на порядок меньшей группы специалистов по управлению и так редукция до гендиректора.Хотите, я назову структуру управления, с которой Вы сталкиваетесь постоянно и которая напрочь опровергает это Ваш тезис

Re: И идеология тоже

[ext_1593547]

--Управляющими. Как Вы помните, есть министр внутренних дел и министр обороны. Есть начальники штабов

Re: И идеология тоже

[alisa_kir]

Ни один наемный менеджер так же не способен держать в голове дестяки тысяч связей.
Аморфная кучка мега-менеджеров так же не сможет ничем толком управлять.

Управляют не "наемные менеджеры" а все-таки структуры, большей частью из наемных менеджеров (пусть тут ваше будет).
Наличие внеструктурных связей для работоспособности таких структур обязательно.

Простите, но это и есть общественное управление производством, о котором говорил Маркс.

Не первый оппонент, которому нечем крыть.

Да крыть есть чем, но зачем? Вы же в этом посте, сами подтвердили тезис Маркса о переходе к общественному управлению производством и распределением товаров - то, что и составляет основу коммунизма, как общественно-экономической формации. :)

[vsay]

это вы о марксизме говорите, а коммунизм, причем именно как идеология, вполне себе живет

[ext_1593547]

Коммунизм, как идеология, живуч при вольных допущениях. Как формация - см. выше.

[dahr_blog]

Ой, а расскажите ка, на что у нас на такое новое "базис качественно изменился".
А не скажете, с последней редакции капитализма, мир сильно изменился, или так, немножечко?