ну какой-то очередной плач Ярославны. если эта интеллигенция такое говно, то как получилось, что тов. Сталин так их холил, лелеял и выдавал многочисленные премии им. себя? или не понятно - ругать предыдущий режим тов. Сталина при тов. Хрущеве плохо, а ругать царский режим при тов. Сталине плохо?
Какой же тут плач? Товарищу Сталину досталась вполне известная интеллигенция, которой Ленин дал известную характеристику. Товарищ Сталин как водится, пытался ее воспитывать. Особо отмороженным давали по голове, остальных пытались воспитывать, создавали условия, продвигали в народ. Проблема тут не в Сталине или Николае. Проблема именно что в интеллигенции, которая всеми силами стремилась и до сих пор стремится оправдывать уничтожающую характеристику данную Лениным.
характеристика данная Лениным, разумеется, верная для большой части этих людей, но не напоминает ли это, как ни странно, известную песню либералов про "народ, быдло, опять не оправдал" только прилагательно в другой части народонаселения? ну не с Марса эта интеллигенция прилетела то, по большей части. И вот еще какой момент, Пыхалов жалуется, что вот чести с совести у сов. интеллигенции маловато, гнуться легко под линию партии. Это все так, только вот проблема - других то, которые не так быстро гнулись и имели какие-то представления о чести, сам же тов. Сталин и компания к стенке ставили или высылали за пределы страны советов. Проще говоря, не сама ли партия во многом поспособствовала созданию именно такой интеллигенции?
Прилетела не с Марса, а досталась в наследство от царской России. Исправляли ее как могли, но видимо не в коня корм. На тему "не оправдали", результаты деятельности отечественной интеллигенции в XX веке говорят весьма красноречиво. Вполне логично, что к концу века сам термин стал ругательным.
Ну вот "негнущегося Солженицына" не расстреляли и не выслали. А скольких так же "светочей" отправили в мир иной. Не уверен, что есть смысл горевать по их поводу.
да дело то в том, чтобы горевать. дело в том, что разговоры об исправлении они какие-то лукавые. но если оно каждый раз вырастает одинаковое, значит не соб-но только в самой интеллигенции дело, мне кажется.
Большое спасибо за лестную оценку задаваемых вопросов. Борис молодец, у него крайне редкое сочетание четкой идейной основы с одной стороны и, с другой, способность слышать другую т.з. и пытать разобраться в новом, так что ему то сполошное уважение и благодарность
( ... )
да я на глубину и не претендую, соб-но. более того, сам легко могу раскритиковать мою же теорию. однако, не соглашусь насчет "подставить". Про Бразилию не скажу, а вот Япония и Китай сильно отличаются в сторону, во-первых, большей патриотичности своих элит, во-вторых, достаточно сильным понимаем огромной разницы между их родинами и Западом. Да, западное влияние там было и, наверное, есть (в Китае точно), но его не сравнить с Россией. Да и уровень близости России и Европы гораздо более велик. Ведь до сих пор определение России как отдельной цивилизации вызывает большие сомнения. А на личном уровне большая часть русских достаточно похожа по культуре, социальному поведению, внешности на обычного северо/западо европейца. Так ли правильно считать Россию отдельной цивилизацией, а, скажем, Испанию - нет? (на всякий случай - это не значит что я так считаю, но вопрос может быть) Насчет формата комментов согласен.
Да я вас вовсе и не критиковал, лишь развил некоторые мысли, сделал их прозрачнее, и дал свое понимание вашим трактовкам. А вот насчет "России как цивилизации" - вопрос принципиальный и не подлежащий двойным толкованиям. При этом, прошу понять, что это даже не столько особая заслуга славян и русских. Это скорее наша повинность, долг, обязанность. Которое стало естественным следствием нашей Истории, территории, культуры, языка, даже природных условий. Россия - неизбежно субцивилизация Земли по отношению к единой земной цивилизации. Впрочем, как и Европа, Латиноамериканский мир, Мусульманский мир, Китай - они тоже - субцивилизации, примерно по схожим причинам. Такие страны как Португалия, Швейцария, Франция и другие - тоже имеют свои отличия и особенности от других стран и общностей. Но они не дотягивают до статуса "субцивилизаций" по всем вышеперечисленнм критериям. Это не их вина или неполноценность, нет. Просто так сложилось, так вышло в Истории.
в целом скорее согласен, но последнее время испытываю некоторые сомнения такой оценки. Как минимум Франция, Англия + США, Испания (+в свое время колонии) в свое время отличались друг от друга не меньше чем Россия от них. Имели (да и имеют во многом) отдельные, оригинальные культуры, способные к развитию и притяжению в свою орбиту, богатую историю, сильные армии/экономики итд итп. После энного кол-ва терок в итоге оказалось, что "сложиться" в общую структуру большой Европы для них оправдано (исторически, культурно, экономически итп). Так ли Россия выбивается из этого ряда? Не должны ли мы идти следом? Да, с одной стороны противостояние "Россия - Запад" имело место в истории. Но не всегда оно уж так глобально было, скажем, на фоне противостояния Англия - Континент или Франция - Германия, или протестанская Европа/католическая. Соб-но вопросы то есть, ответов пока не видится. Вариант ответа, который пытался дать СССР, при самом разном к нему отношении, однозначно был серьезной попыткой. Но он провалился.
"Но, если не помните или не знаете, то - могу привести столько примеров, что они займут по объему не один комент.. " обижаешь, начальник (с) :) Горачев - просто дурак, тщеславно могу отметить что я, будучи достаточно молодым человеком просек это быстро в свое время. Другой вопрос, почему этот дебил (некоторые считают его предателем, но, мне кажется, это лесть по отношению к этому куску говна) оказался на вершине власти в нашей стране. Но это так, краткая реплика, по сути отвечу попозже.
Обижать не собирался...:)) сорри... ... Просто у слишком многих людей (вы - не в счет!) слишком короткая память... :( Поэтому, так, на всякий случай и обмолвился...:)
сотрудничать можно только плюс/минус с равным, а горби&компани сдали страну с потрохами и вина в этом ну никак не Запада, а наша. Именно наше, на мой взгляд, довольно дебильно-инфанильное желание "дружбы и взаимного сотрудничества" привело к печальным результатам. Кто виноват в том что мы проиграли? Как так получилось, что наши властные круги с радостью сдавали все завоевания? Как получилось, что интеллигенция аплодировала этому, а народ ну в лучшем случае безмолвствовал? Ну это краткий комментарий на вчерашний, так сказать, политический момент
( ... )
если эта интеллигенция такое говно, то как получилось, что тов. Сталин так их холил, лелеял и выдавал многочисленные премии им. себя? или не понятно - ругать предыдущий режим тов. Сталина при тов. Хрущеве плохо, а ругать царский режим при тов. Сталине плохо?
Reply
Reply
Товарищу Сталину досталась вполне известная интеллигенция, которой Ленин дал известную характеристику. Товарищ Сталин как водится, пытался ее воспитывать. Особо отмороженным давали по голове, остальных пытались воспитывать, создавали условия, продвигали в народ. Проблема тут не в Сталине или Николае. Проблема именно что в интеллигенции, которая всеми силами стремилась и до сих пор стремится оправдывать уничтожающую характеристику данную Лениным.
Reply
И вот еще какой момент, Пыхалов жалуется, что вот чести с совести у сов. интеллигенции маловато, гнуться легко под линию партии. Это все так, только вот проблема - других то, которые не так быстро гнулись и имели какие-то представления о чести, сам же тов. Сталин и компания к стенке ставили или высылали за пределы страны советов. Проще говоря, не сама ли партия во многом поспособствовала созданию именно такой интеллигенции?
Reply
На тему "не оправдали", результаты деятельности отечественной интеллигенции в XX веке говорят весьма красноречиво. Вполне логично, что к концу века сам термин стал ругательным.
Ну вот "негнущегося Солженицына" не расстреляли и не выслали. А скольких так же "светочей" отправили в мир иной. Не уверен, что есть смысл горевать по их поводу.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Про Бразилию не скажу, а вот Япония и Китай сильно отличаются в сторону, во-первых, большей патриотичности своих элит, во-вторых, достаточно сильным понимаем огромной разницы между их родинами и Западом. Да, западное влияние там было и, наверное, есть (в Китае точно), но его не сравнить с Россией.
Да и уровень близости России и Европы гораздо более велик. Ведь до сих пор определение России как отдельной цивилизации вызывает большие сомнения. А на личном уровне большая часть русских достаточно похожа по культуре, социальному поведению, внешности на обычного северо/западо европейца. Так ли правильно считать Россию отдельной цивилизацией, а, скажем, Испанию - нет? (на всякий случай - это не значит что я так считаю, но вопрос может быть) Насчет формата комментов согласен.
Reply
А вот насчет "России как цивилизации" - вопрос принципиальный и не подлежащий двойным толкованиям.
При этом, прошу понять, что это даже не столько особая заслуга славян и русских. Это скорее наша повинность, долг, обязанность. Которое стало естественным следствием нашей Истории, территории, культуры, языка, даже природных условий.
Россия - неизбежно субцивилизация Земли по отношению к единой земной цивилизации.
Впрочем, как и Европа, Латиноамериканский мир, Мусульманский мир, Китай - они тоже - субцивилизации, примерно по схожим причинам.
Такие страны как Португалия, Швейцария, Франция и другие - тоже имеют свои отличия и особенности от других стран и общностей. Но они не дотягивают до статуса "субцивилизаций" по всем вышеперечисленнм критериям. Это не их вина или неполноценность, нет. Просто так сложилось, так вышло в Истории.
Reply
Да, с одной стороны противостояние "Россия - Запад" имело место в истории. Но не всегда оно уж так глобально было, скажем, на фоне противостояния Англия - Континент или Франция - Германия, или протестанская Европа/католическая. Соб-но вопросы то есть, ответов пока не видится. Вариант ответа, который пытался дать СССР, при самом разном к нему отношении, однозначно был серьезной попыткой. Но он провалился.
Reply
Reply
обижаешь, начальник (с) :)
Горачев - просто дурак, тщеславно могу отметить что я, будучи достаточно молодым человеком просек это быстро в свое время. Другой вопрос, почему этот дебил (некоторые считают его предателем, но, мне кажется, это лесть по отношению к этому куску говна) оказался на вершине власти в нашей стране.
Но это так, краткая реплика, по сути отвечу попозже.
Reply
... Просто у слишком многих людей (вы - не в счет!) слишком короткая память... :(
Поэтому, так, на всякий случай и обмолвился...:)
Reply
Reply
Leave a comment